Les éoliennes ont le vent en poupe, et les projets se multiplient. La Région Centre dispose du troisième parc le plus important de France, après la Picardie et la Lorraine, mais devant… la Bretagne, région ventée s’il en est. Essentiellement concentrés en Eure-et-Loir, les parcs éoliens avaient jusqu’à présent épargné le département du Cher.
Mais de [nombreux projets sont en cours dans le département :
–Région de St Amand Montrond : 25 mats (Uzay Le Venon - Bigny - Chavannes - Vallenay - St Loup des Chaumes)
–Région de Sancerre : 17 mats (Bué - Crézancy - Ménetou-ratel - Jalognes)
–Région de Vierzon : 30 mats (Civray - Quincy - Nohant-en- Graçay - Chéry - Massay)
Dans l’Indre, les projets sont encore plus nombreux. Hormis le parc de St Georges sur Arnon déjà en activité, c’est au moins de 135 mats qui sont à l’étude ! De quoi ravir les écolos, fervents défenseurs de l’énergie éolienne, énergie non polluante à leurs yeux. Les yeux des écolos ont cela de particulier, c’est qu’ils trouvent ça beau, une éolienne. Personnellement, je trouve ça hideux, ça vous flingue un paysage à des kilomètres à la ronde, mais bon, s’il faut en passer par là pour ne pas polluer, pourquoi pas ?
Donc, une éolienne, c’est moche, mais ça fournit une électricité qui ne pollue pas. Voyons cela.
1) Une éolienne fournit de l’électricité.
Bon, ça, ok. Mais elle a besoin de vent. On dirait une lapalissade, dit comme ça, mais si on inverse, on en déduit que s’il n’y a pas de vent, une éolienne ne sert à rien (sauf à polluer le paysage, mais on en a déjà parlé).
Il faut donc du vent, mais pas qu’un peu : une éolienne donne son meilleur rendement à partir de 50/60 kilomètres/heure de vitesse de vent. En dessous, c’est pas terrible :
Pour qu’il y ait autant de projets, c’est qu’il doit être particulièrement venté notre Berry, non ? Météo-France dément formellement : dans notre région, il n’y a que 40 à 60 jours par an de vent à cette vitesse.
Eoliennes et cathédrale
Photo-montage Agitateur
Nbre de jours avec un vent de 60km/h ou plus en France.
Autrement dit, une éolienne dans le Berry ne sert à rien environ 300 jours par an (sauf à polluer le paysage, mais on ne va pas revenir là-dessus).
Il faut du vent, mais pas trop : Si on regarde un peu plus loin sur la courbe ci-dessus, on s’aperçoit qu’elle chute brusquement vers 90 km/h. C’est que c’est fragile, une éolienne : s’il y a trop de vent, elle se met en sécurité. Sinon, elle s’affalerait lamentablement par terre et serait beaucoup moins efficace (sauf pour le paysage qui ne serait plus pollué). Donc, pendant les tempêtes hivernales, quand on penserait pouvoir récupérer un max d’énergie, bernique, elles sont arrêtées !
En résumé, une éolienne en Berry, ça fait de l ‘électricité, mais pas souvent. Ou presque jamais, c’est au choix.
Pourquoi, alors, tant de projets éoliens en Berry ?
Pour installer un parc éolien, il faut de la place. Et la place, on la trouve à la campagne. Et qui trouve-t-on à la campagne ? Des agriculteurs. En Berry, campagne et agriculteurs, on a ce qu’il faut. Pour faire face à la baisse des revenus de leur activité, nombre d’entre eux sont tentés de compenser par l’installation d’éoliennes. Ou plutôt par la location du terrain nécessaire. Il faut dire que les promoteurs d’énergie éolienne sont prêts à payer la location des 8000 m² nécessaires à l’implantation d’une éolienne [1] bien plus que ce que pourrait rapporter la culture de ces 8000 m². Mieux que la PAC !
Mais pourquoi les promoteurs louent-ils si cher des terrains qui leur coûteraient moins cher à acheter ? Parce que c’est le propriétaire du terrain qui est juridiquement responsable du futur démantèlement de l’éolienne en fin de vie [2]. Pas folles, les guêpes ! Il devrait y avoir des réveils difficiles dans une vingtaine d’années... Si l’on rajoute que les pouvoirs publics garantissent un prix d’achat de leur électricité par EDF très intéressant (8,2 centimes d’euro par kilowatt-heure actuellement et pendant 10 ans), on voit que les promoteurs de l’éolien ont tous les avantages, sans les inconvénients
Conclusion du premier chapitre : une éolienne dans le Berry ne sert à rien 80% du temps, sauf à enrichir quelques grands opérateurs (et ruiner le paysage).
A suivre : les éoliennes feraient de l’électricité non polluante.
PS : Si vous regardez votre quittance EDF, vous verrez que le kilowatt-heure vous est facturé environ 8,2 centimes d’euro. EDF achète donc l’électricité éolienne au même prix qu’elle la vend au consommateur. Pas de marge ! Qui couvre les frais d’exploitation ? Vous bien sûr, sous la forme de la « contribution aux charges du service public d’électricité » (CSPE) mentionnée sur la facture et qui se monte à 0,53€ le Kw/h. C’est pas beau, les éoliennes (à part pour le paysage) ?
[2] La loi fait obligation au promoteur de constituer, en cours d’exploitation, un dépôt de garantie, permettant le démantèlement de l’éolienne mais les décrets d’application n’ont toujours pas été publiés !
commentaires
Eoliennes : miroir aux écolos
- theJefBerry- 26 février 2012 à 12:06
Ceux qui aiment les éoliennes ne vivent pas à coté, allez vous promener dans les somptueux paysages de Beauce pour voir l’impact de ces superbes moulins à vent....c’est catastrophique...et elles annoncent tout simplement de futurs déserts humains profitant à des propriétaires de fonciers agricoles ne souhaitant que faire "cracher" leur terre de gros rendements financiers : ce n’est pas de l’écologie !
Et c’est ce que souhaite faire quelques "grands jardiniers pollueurs" des environs de St Loup des Chaumes.
Ouvrez vos yeux : l’éolien industriel n’est qu’une supercherie financière sans garantie de productivité, sans garantie dans son entretien et son démantèlement ( ne pas croire à ces contrats qui lient les propriétaires à des investisseurs venus de l’autre coté de la planète !)
Il faut dire STOP !
Eoliennes : miroir aux écolos
- thierry- 21 mai 2010 à 10:08
merci de lancer le débat
que se soit dans l’article ou surtout dans les com, l’argumentaire est vraiment tres faible, et laisse donc la porte ouverte aux réactions épidermiques sans aucun intérêt. ceci étant dit, je n’ai moi-même pas d’arguments et d’avis arrêté sur cette forme d’implantation. Pour avoir été me promener au pied d’un petit parc, placé dans un des meilleur couloir de vent du pays (aude) j’ai juste ressenti du malaise et les enfants qui etaient avec moi ont accusé un drole coup de fatigue (mais était-ce le vent ou le hachage de l’air des palles, ou autre chose, je n’en sais rien). personnellement j’ai trouvé cela dérangeant dans au moins les 200m environnants.
en fait, rien de précis, juste de quoi me faire poser des questions...
Pourquoi des grands parcs et pas des petites éoliennes sur le toit des maisons ? j’ai entendu parler de formes hélicoïdes tres efficaces, qqu’un en sait-il plus là-dessus ?
je suppose qu’aucune étude de terrain en géobiologie n’est effectuée, certains points d’implantation ne sont pas neutres, on peut en être sûr.
d’une manière générale, nous sommes si ignare en matière énergétique de la nature, comment peut on affirmer qu’il n’y a pas d’impact, et ne pas approfondir les études avant commercialisation, le ressenti humain étant un argument au même titre que les finances (en attendant que la physique quantique fasse des progrès et sache le démontrer "scientifiquement")
l’argument de dégradation d’un paysage, et donc de perte de valeur d’un bien, terrain ou maison, est de toute manière à prendre en compte.
j’aime à penser que l’éolien est tres interessant, mais pas sous cette forme qu’on nous impose.
et qu’on ne fera pas l’économie d’une décroissance minimum dans nos pays sur-équipés et gaspilleurs.
ps : entendu que le nucléaire est une inepsie monstrueuse.
Eoliennes : miroir aux écolos
- DarekDysiast- 29 février 2012 à 16:37
J’aurais tendance à vous rejoindre tous les deux, en terme d’interrogations en tout cas, n’ayant pas non plus d’opinion bien formée sur le sujet.
Sauf sur un point, un détail : je trouve qu’il y a comme un paradoxe à vitupérer sur ceux qui veulent tirer des profits de la terre à tout prix et dans le même temps à s’émerveiller des paysages beaucerons.
Ceci étant dit je voudrais pas faire basculer l’échange dans l’exégèse diptèrophile.
Eoliennes : miroir aux écolos
- mozi- 18 mai 2010 à 13:29
Merci pour cet article !
J’attends le suivant, concernant la pollution engendrée par les éoliennes, avec impatience !
Histoire d’alimenter le débat je signale également le dernier livre édité par les Editions de l’Encyclopédie des Nuisances, qui paraît ce moi-ci, écrit par un certain A. Michon et
qui a pour titre : Le Sens du Vent
Au-delà des débats sur l’efficience, le rendement ou encore l’esthétique des éoliennes, l’auteur s’interroge sur l’opportunité de militer en faveur de la production d’énergies renouvelables dans le cadre de notre société industrielle (ou capitaliste appelez la comme vous voudrez) quand bien même celles-ci seraient belles, efficaces, non polluantes, à très fort rendement (ce qui n’est de toute façon pas les cas comme cet article tente de le montrer).
Car, en effet, ces nouvelles sources d’énergies ne s’opposent en rien au nucléaire, au pétrole, au biocarburant etc. On contraire ! Celles-ci viennent compléter les anciennes sources qui deviennent de plus en plus rares dans un contexte de déplétion générale (notamment le pétrole) et ainsi permettent la poursuite du processus d’accumulation de capital (ou la sacro-sainte croissance) qui nécessite, pour bien fonctionner (sic !) une quantité d’énergie toujours plus importante.
Ainsi, en conclusion, ces nouvelles énergies « vertes » ne font qu’alimenter le développement des inégalités, de l’injustice, de la perte de liberté et bien sûr le saccage de la nature.
Eoliennes : miroir aux écolos
- Eulalie- 19 mai 2010 à 12:46
Avec tout le respect que j’ai pour l’Encyclopédie des nuisances, cet argumentaire me convainct à moitié, voire je le comprends difficilement entièrement. Comme le dit quelqu’un plus bas dans ce forum, le problème de fond ce n’est pas l’éolienne. Que l’éolienne produise de l’énergie, je ne vois pas où est le mal. Au contraire, elle permet un tout petit peu de ne pas avoir recours au nucléaire pour produire de l’énergie. C’est déjà ça de gagné, non ? même si ce n’est pas suffisant encore...
Ce qui est emmerdant, très emmerdant pour les citoyens, les générations futures, c’est que ces éoliennes soient récupérées par ceux-là même qui fabriquent du nucléaire, qui sont pro nucléaires puisque ça leur rapporte du fric, gros de fric . En France, c’est Areva qui a le marché de l’éolienne. Bon....
Ainsi, cette boite se donne une image de responsable sociale, environnementale, en investissant dans une énergie renouvelable. Mais ce n’est qu’une image. Elle n’est en fait nullement responsable, car ce qui l’interesse au fond, c’est l’argent et la note d’ "entreprise responsable" qu’elle aura par je ne sais plus quel organisme " notateur". Donc, en fait, c’est au contraire de la déresponsabilisation, car la décision de fond n’est pas prise, c’est à dire abandonner le nucléaire pour les énergies renouvelables, ce que permet entre autres les éoliennes.
Mais, je ne vois pas en quoi l’éolienne est un miroir aux écolos et un facteur d’inégalités sociales. Le fait que les entreprises qui les vendent manquent de convictions certaines, de responsabilités vis à vis des citoyens et sont essentiellement interessées par le fric que ça va rapporter en bourse , n’est pas un miroir aux alouettes. Tout le monde le sait plus ou moins, personne n’est dupe. Et l’Etat français se désengageant du bien public et tenant à remplir les poches de ses camarades spécualteurs, il n’est pas étonnant que les communes, agriculteurs, citoyens payent la facture comme l’indique l’article de Monsieur Javerliat. Mais oui, à mon sens cet article craint, car globalement il reprend toute la campagne anti-éolienne de base ( enfin, il nous a évité quand même le bruit que font les éoliennes, les oiseaux qui disparaitraient à cause des vilaines éoliennes pas belles....)
La recherche continue sur les éoliennes pour justement éviter le bruit, les améliorer encore. Et certainement financée par Areva.
La Compagnie du Vent, dans l’Aude, s’est pris récemment un procès dans les pales par des propriétaires terriens en colère contre le désagrément paysager qu’occasionneraient les éoliennes et donc une perte de valeur de leur capital.
Eoliennes : miroir aux écolos- 19 mai 2010 à 19:17
Bonjour Eulalie,
Que cet argumentaire ne vous ait pas convaincu, cela est tout à fait possible et cela est votre droit. Par contre, le fait que vous ne le compreniez pas entièrement (comme vous le dite) me gène plus car cela signifie que je n’ai pas été très clair dans mes explications.
Aussi, au risque de me paraphraser, je vais tenter de reprendre cet argumentaire en m’appuyant sur quelques unes de vos remarques.
La question, il me semble, est avant tout stratégique et dépend bien sûr des objectifs que l’on se donne. Pour ma part, comme pour l’auteur du livre cité, il s’agit de sortir nucléaire. Ceci étant, est-ce que les éoliennes permettent d’atteindre cet objectif ?
Je ne discute pas ici de savoir si les éoliennes, même industrielles, sont préférables au nucléaire (cela me semble aller de soit) mais si l’augmentation du nombre d’éoliennes sur le territoire français, et même au delà, peut conduire à la suppression du nucléaire. Et là je n’en suis pas sûr du tout. Vous dites :
« Que l’éolienne produise de l’énergie, je ne vois pas où est le mal. Au contraire, elle permet un tout petit peu de ne pas avoir recours au nucléaire pour produire de l’énergie. »
Le problème est que nous sommes dans un contexte mondiale de crise de l’énergie. Et dans ce cadre toutes les ressources d’énergies sont bonnes à prendre. Ainsi, pour faire face (ou essayer) à l’augmentation de la demande d’énergie nous aurons, et l’éolien, et le nucléaire. L’éolien et le nucléaire ne s’opposent pas, ils se complètent en ce qu’ils s’unissent pour fournir à la société l’énergie nécessaire à son fonctionnement. (Et d’ailleurs, le fait que ceux qui gèrent le nucléaire souhaitent aussi s’accaparer le marché de l’éolien devrait suffire à mettre la puce à l’oreille.) Au mieux, l’éolien permet d’économiser les ressources en uranium, un certain temps, et donc d’avoir du nucléaire plus longtemps…
Ainsi, en mettant à disposition encore plus d’énergie, les éoliennes ne remettent absolument pas en cause le type de société dans laquelle nous vivons. Au contraire, celles-ci permettent de continuer dans la même voie en appuyant sur l’accélérateur !
En gros sans remettre en cause notre mode de vie, notre système de besoin, on ne peut espérer sortir du nucléaire. C’est par cet angle d’attaque que l’on doit combattre le nucléaire et finalement, comme vous le dites :
"abandonner le nucléaire pour les énergies renouvelables"
Par contre, je partage moi aussi cet écœurement face à ces salauds qui utilisent l’éolien comme green-washing et redorent ainsi leur blason alors qu’ils sont les premiers à pourrir la planète.
Eoliennes : miroir aux écolos
- Eulalie- 19 mai 2010 à 19:54
Merci pour votre réponse. Mais je ne comprends toujours pas. En fait, je ne dois pas comprendre comment fonctionne une éolienne. Je n’arrive pas à voir en quoi elle produirait plus d’énergie, si, dans le meilleurs des mondes, à chaque fois qu’on produisait de l’électricité avec une éolienne (pour voir clair par exemple), ça serait ça en moins d’utilisation du nucléaire : style 4 ampoules aliméntées par l’énergie d’une éolienne, ça serait 4 ampoules non alimentées par le nucléaire.
Et la question que je me pose, c’est, qu’y a t-il, à part l’énergie, pour chauffer, allumer, faire avancer un véhicule, un mécanisme, etc... Je n’arrive pas à voir où vous voulez en venir. Et, je crois que l’éolienne, si elle n’était pas l’objet d’opportunisme des producteurs de nucléaire, serait une des façons de remettre en cause notre mode de vie.. non ?
(bon, j’ai qu’à lire le bouquin vous allez me dire... ;-)
Eoliennes : miroir aux écolos
- Cyrano- 20 mai 2010 à 09:25
Bernard Javerliat commet un article où il exprime un point de vue sur les éoliennes. Il récolte des réponses lapidaires : Anonyme : « Malgré ce tissu d’approximations délibérément à charge, je continue d’aimer les éoliennes, na !!! » Anonyme : « Un joli tissu d’idioties » Pingouin : « je veux bien un extrait du cv (surtout la rubrique formation) de l’auteur ». On n’est plus dans le rationnel, on est bel et bien dans le miroir aux écolos-alouettes, refusant d’étudier tout argument contre ces éoliennes dont ils se sont entichés. Si on touche à ça, ça les fout en rogne. Le "miroir aux écolos" semble encore plus vrai ! Alouette !
Une réponse moins succincte mais tout aussi définitive est celle de Ecolo-Prout : « On a ici la bêtise berrichone dans toute sa splendeur ! » L’article de Bernard Javerliat l’a rendu « furax ». Il ne répond pas à l’article puisque il se lance dans un diatribe anti-nucléaire - jusqu’à la mauvaise foi, d’ailleurs. EcoloProut : « la centrale de Belleville/Loire à proximité du joli village de Sancerre ! » N’oublions pas l’adjectif "joli" pour bien faire sentir à quel point Sancerre pâtit de cette proximité. Une proximité relative : Belleville-sur-Loire est à 20 km à vol d’oiseau de Sancerre. On peut tourner autour de Sancerre, mater le monotone paysage de vignobles, aller de Sancerre à Chavignol sans se rendre compte que y’a une centrale à 20 bornes. Faut pas marcher sur la tête et faire croire que la centrale nucléaire est posée au pied du piton de Sancerre.
Pourtant, il ne semble pas y avoir consensus dans le monde vert-écolo-développement-durable sur ce sujet.
Y’a d’abord une première question toute simple : l’éolien, par sa nature, ne peut produire que de l’énergie intermittente. Que faire lorsqu’il n’y a plus de vent ou qu’il y en a trop ? Par quoi remplace-t-on cette énergie qui soudainement fait défaut ? De deux choses l’une : soit l’énergie produite par les éoliennes ne servait à rien - et on ne fait rien, on peut même les démonter ; soit l’énergie produite par les éoliennes étaient utilisée - mais alors il faut obligatoirement compléter un parc d’éoliennes par des centrales thermiques qui doivent monter rapidement en puissance pour combler l’arrêt des éoliennes.
Il y a plein d’autres questions : baladez-vous sur internet, vous y trouverez plein d’exemples de la bêtise berrichonne. J’avoue : sur ce sujet, j’ai fait la girouette - en abandonnant ce mirage des éoliennes, en revenant au monde réel.
La dernière question, bien sûr, c’est l’esthétisme... Là, que dire ? Lorsque je vois une éolienne, j’me dis : « Putain, ça alors ! y’a des cons qu’on chouré le moulin, ils ont laissé que les arêtes. » Mais bah, on est hors-sujet...
Eoliennes : miroir aux écolos
- Eulalie- 20 mai 2010 à 12:03
Bonjour Cyrano,
Juste pour dire que je ne suis pas une écolo (au sens militant du terme) ce qui d’ailleurs n’aura sûrement effleuré l’esprit de personne. Mais je les ai toujours écoutés, lus. Oui, et c’est vrai que ça surprend, tout simplement, que d’inoffensives éoliennes, ou si vous voulez parler rationnellement, qu’un système inoffensif d’éoliennes, pas dangeureux pour l’humanité quoi, fasse l’objet d’un article "dur" ( mais bien sûr Monsieur Javerliat a le droit de ne présenter les choses que sous cet angle, et même il avait le droit de truquer une photo qui pouvait induire les gens en erreur !).
Eoliennes : miroir aux écolos
- EcoloProutprout- 20 mai 2010 à 22:29
Cyrano, avec ton long nez je comprends pourquoi tu sens les prout d’aussi loin !
Dans le genre réponse non argumentée, la tienne vaut de l’or....
Ma réponse n’était pas qu’antinucléaire, même si faut avoir un nez qui cache les yeux pour ne pas voir Belleville de Sancerre.... Et puis les vignes c’est pas beau ! ?
Bon, bien sûr les Eoliennes produisent une énergie intermittente, mais les centrales nucléaires aussi ! On peut les arrêter la nuit en été (ou elles ne servent quasiment à rien) et on est obligé de remonter l’eau des barrages pour ne pas perdre cette énergie que l’on ne peut stocker !
Je ne comprends pas cette diatribe anti-eolienne ! C’est mieux que RIEN, mais ça ne fera pas TOUT !
Moche ? pas plus que le paysage de la champagne berrichonne. Le nier est de la mauvaise foi.
Sancerre pas joli ? qui est de mauvaise foi ???
Rapporte qu’aux financiers ? C’est un vrai problème, mais n’est ce pas le propre de toute source d’énergie ?
Rapporte aux agriculteurs ? ça me gène aussi, vu le peu d’efforts consentis par les céréaliers à la protection de l’environnement.
Mais Cyrano, qu’as tu à proposer de mieux qu’une énergie renouvelable qui se démantele rapidement ?
Je vois que la partie économie d’énergie n’a pas non plus porté ses fruits....
C’ est pourtant notre seule ISSUE.
Bref, relis mon article écris certes sur le coup de la "colère", et réponds aux arguments....
A bon renifleur, Salut !
Eoliennes : miroir aux écolos
- Lapilazuli - 24 octobre 2012 à 16:38
Bonjour,
je travaille dans une toute petite société française. havraise, crée par un ingénieur féru d’éoliennes depuis 2006.
nous avons un partenariat avec un chef d’entreprise autrichienne qui a commencé comme mon patron avec des amis actionnaires pour acheter leur première éolienne.
Vingt ans après il a une société qui ne fait que de l’éolien avec une philosophie de respect au maximum des avis des personnes impliquées dans les projets (agriculteurs, écolos et maires). Il a été jusqu’à créer des haies pour reloger des oiseaux ou cacher le bas des mâts ...ou encore revoir l’implantation de ses parcs pour s’éloigner des habitations au-delà de ce qu’exigeait la réglementation.
Il faut savoir qu’en amont de l’implantation des études très poussées sont réalisées :
de vent sur une année, de sol, d’environnement (faune et flore), par le futur exploitant mais aussi par la DDE avant que ne soit accordé le permis de construire.
Comme certains l’ont bien fait remarquer, le gros problème de l’énergie électrique c’est qu’on ne peut la stocker !!
le gros de la demande est en hiver, d’où difficulté avec le photovoltaique qui ne produit que quand il y a du soleil...dans beaucoup de région c’est plutôt l’été quand la demande d’énergie est moins forte car pas besoin de chauffage.
Ce que les spécialistes appellent "la Pointe" c’est la période de l’année de plus forte consommation ...en général janvier février ..rappelez vous la neige, les rues gelées ..et à ce moment là on est obligé d’acheter de l’électricité à l’étranger sur une courte période de grand froid car nos centrales n’y suffisent pas.
Donc indépendamment du côté polluant et même dangereux du nucléaire (je sais de quoi je parle je vivais à Tokyo en mars 2011 et Fukushima n’était qu’à 250 km) même sans tsunami (à Tree Miles Island aux USA quelques années avant Fukushima une mauvaise évaluation/manipulation des instruments de mesure de refroidissement du réacteur à entraîner la surchauffe de celui-ci et impossible d’arrêter sa montée en chauffe jusqu’à fonte du cœur et enfouissement d celui-ci dans le sol.)
Bien entendu comme à Fikushima le site est perdu pour plus de mille ans !!
donc pas besoin de tsunami pour risquer des catastrophes avec le nucléaire.
sur l’éolien une vérité, ce n’est pas forcément très joli... Qu’on pensé nos ancêtres a l’apparition des moulins à vent...mais aussi beaucoup d’idées reçues ...les oiseaux en pleine forme volent beaucoup trop vite pour ne pas être capable d’éviter une palle qui finalement tourne assez lentement.
Les petites bêtes avec lesquelles nous avons des problèmes ce sont les chauve souris dont le système de repérage par "sonar" est plus lent.
donc si site habité par chauve souris ...pas d’éoliennes.
Dans l’Orne et l’Eure que je démarche pour trouver des terrains des associations d’écologistes se sont constituées face à certains projets et taxent les éoliennes de donner des maladies, malaises... à ma connaissance un mat même de 100 mètres, creux, en métal peint n’est nullement toxique, a l’intérieur un tableau électrique qui permet de faire des mesures de vent, alimenté comme celui de vos maisons par le réseau électrique mais pou une bien plus faible consommation que votre sèche linge.
Un rotor avec un moteur et des grandes hélices ...un peu comme ce qu’on trouve sur un aérodrome en termes de composants...le kérosène en moins !!
sur le train je suis en concurrence difficile avec les commerciaux de grands groupes bien plus mordants que moi mais j’essaie de faire comprendre aux maires et aux agriculteurs qu’ils auront une bien meilleure écouté avec nous et j’apporte le témoignage de maires qui nous ont fait confiance, qui ne le regrettent pas et sont près à témoigner.
Eoliennes : miroir aux écolos
- mozi- 20 mai 2010 à 13:06
Eulalie,
Je suis sincèrement désolé de ne pas réussir à vous faire saisir le raisonnement. Toutefois, je vais m’y employer une dernière fois (après je passe à d’autres activités).
A la lumière de votre dernier message, je pense avoir saisi une équivoque.
La critique qui est faite n’est pas réservée aux seules éoliennes. Elle peut s’étendre, de la même façon, à toutes les nouvelles sources d’énergie.
Pourquoi cela ?
L’argumentation repose, en premier lieu, sur une prémisse (que l’on peut bien sûr contester !)
Notre monde est pris dans un développement qui mène au désastre écologique et social.
Par développement, j’entends un processus dynamique, échappant pour une large part à la conscience et à la volonté des être humains, qui se traduit par une complexification croissante de la société et, incidemment, par une administration de plus en plus totale de la nature et des êtres humains.
J’insiste sur le fait que ce développement nous emporte comme une pierre descend la montagne. Autrement dit, que ce développement n’est pas le fruit d’une réflexion consciente d’une humanité faisant elle-même son Histoire mais bien plutôt le résultat des gestes de tout un chacun, sans qu’aucun plan d’ensemble n’ait été établi. Comme par la force des choses, en somme.
Quant à la source de cette dynamique, je la cherche encore. Est-ce : les rivalités entre les hommes ? Entre les Etats ? Une autonomisation de la sphère économique et un Capital devenu sujet automate (MARX) ? Bref le Capitalisme ? Un système technicien, lui aussi, autonome (ELLUL) ? Une façon de résoudre des problèmes auxquels doivent nécessairement se confronter toutes les civilisations (TAINTER) ? Le projet d’une Oligarchie (Ca je n’y crois pas !!) ? etc. etc. Pour autant, je constate cette dynamique (et ses effets) et la considère comme réelle. (Encore une fois on peut ne pas être d’accord.)
Ceci admis, la stratégie consiste à freiner ce développement par tous les moyens ou presque (j’exclue bien entendu tous les moyens violents !).
Or, sur quoi repose matériellement ce développement ? Deuxième prémisse :
Le développement, pour se faire, nécessite de l’énergie (et toujours plus).
La combinaison de ces deux prémisses me donne ainsi à penser que développer, aujourd’hui, les ressources d’énergies serait comme mettre la charrue avant les bœufs.
Tant que la dynamique qui conduit au développement n’aura pas été pas abolie, toute énergie supplémentaire contribuera en effet au développement et donc à l’avènement du chaos. Je ne vois pas, en effet, comment il serait possible d’empêcher la mobilisation de ces énergies par le « système » alors que nous maîtrisons absolument rien collectivement. (Il n’y a cas jeter un œil sur les bourses en ce moment…) Autrement dit, les nouvelles sources d’énergie (éolien et le reste) ne s’opposent en rien, en elles-mêmes, au développement. Au contraire, elles l’alimentent alors qu’il faudrait le freiner !!
La stratégie consisterait plutôt à mettre les bœufs en premier et donc de commencer par mettre à bas cette dynamique mortifère qui nous entraîne. (Mais c’est vrai que c’est pas gagné…)
Par ailleurs, il résulte, comme corollaire de ce qui précède que tout ce qui concerne les économies d’énergie ne constitue en rien, par elles-mêmes, une façon d’empêcher la catastrophe écologique qui menace (A supposer, que celles-ci ne soient pas plus que compensées par l’effet rebond….) ni non plus les tentatives d’autosuffisance énergétique, car moins nous consommons d’énergie et plus il y en a de disponible pour l’armée, l’industrie, etc.
Enfin, il est vrai que l’éolien a ceci de particulier qu’il permet de faire du green washing à bon compte.
Voilà, j’espère que tout cela est plus clair. En tout cas, j’aurai fait ce que je pouvais.
Ceci étant, je le répète, je conçois que l’on puisse avoir un avis différent !
Eoliennes : miroir aux écolos- 18 mai 2010 à 10:44
Merci l’agitateur de publier toutes ces vérités. L’ADEME, La Région Centre et EDF ont publié ensemble une "carte des vents de la Région Centre à 80 m" de haut (il suffit de taper çà pour la trouver sur le net). Il est, par cette carte, évident que les promoteurs éoliens se fichent du potentiel vent de la région. Dans notre secteur, les "Zones de revitalisation rurales" leur permettent, en plus, de ne pas payer 2 des 3 taxes qui remplaceront la Taxe Professionnelle, pendant 5 ans, c’est l’état (le contribuable) qui le fait à leur place. C’est juteux. L’institut Montaigne a calculé que les subventions éoliennes, sous toutes leurs formes, coûtaient
125 € et par an à chaque foyer français.
Pour nous, qui avons un projet sur notre communauté de communes (un de plus dans le Boischaut-Nord !), Celle-ci ne percevrait qu’environ 12 € par Habitant et par an. Les actionnaires des groupes financiers qui organisent ce lobbing sont très contents, on les comprend.
Effectivement, il faut bien trouver une solution au problème de la production d’électricité. La meilleure énergie est celle que l’on économise. D’autres énergies renouvelables ont certainement beaucoup plus d’avenir que l’éolien, mais tout cet argent donné pour Eole, limite les recherches.
L’état veut garder la main mise sur la production d’énergie. L’auto suffisance des particuliers ou des collectivités serait une solution moins coûteuse, qui éviterait d’avoir à transporter l’électricité loin et donc d’en perdre. Cela limiterait les lignes à haute tension, autre pollution du paysage français. Protègeons notre capital touristique, ça c’est une valeur sûre !
Derrière les grands mots et les bons sentiments écologiques se cache un seul et unique intérêt : L’ARGENT.
Energies renouvelables oui, mais pas nimporte où, n’importe comment, et à n’importe quel prix !
Eoliennes : miroir aux écolos
- Kent- 18 mai 2010 à 09:12
Chacun voit midi à sa porte concernant la beauté des éoliennes. Personnellement je trouve ça plus esthétique que beaucoup d’autres des inventions humaines. Enfin, bref. Les cartographies de vent de Météo France ne donnent pas précisément le vent à 80m de hauteur et les éoliennes ne tournent que 25% du temps équivalent pleine puissance, ça vous le retrouverez partout par contre, ce que vous oubliez de signaler c’est ce que cela représente en terme de consommation résidentielle : une éolienne de 2MW produit l’équivalent de la consommation de 2000 habitants chauffage compris !!!
Enfin, au lieu de reprendre vos différents points, je me demandais dans le fond, pourquoi cet article ? Une simple critique ? Qu’avez vous à proposer de différent. Le syndicat des énergies renouvelables et le gouvernement s’entendent bien : pour répondre aux objectifs de 23% d’énergie électrique d’origine renouvelable, la seule façon de valider l’objectif sera en fait l’éolien et le bois. Le solaire et les autres énergies ne pourront subvenir à cet objectif qu’à une très faible marge.
Eoliennes : miroir aux écolos
- clarinette- 18 mai 2010 à 07:42
C’est quoi, où, cette magnifique photo qui illustre votre article ?! Ca existe, des éoliennes juste à côté d’une cathédrale, en rase campagne ?!!! Merci des précisions !
Eoliennes : miroir aux écolos- 18 mai 2010 à 08:12
Un joli tissu d’idioties par quelqu’un qui ne connait même pas l’unité MWh, raconte n’importe quoi sur la CSPE et colle des photos truquées ! Tellement gros que c’est rigolo ! J’en veux encore ! :)))
Eoliennes : miroir aux écolos
- pingouin- 18 mai 2010 à 22:54
Pareil. Cependant, je veux bien un extrait du cv (surtout la rubrique formation) de l’auteur avant de poursuivre plus loin.......peut être qu’il s’y connait ....Bel argumentaire malgré tout, mais, comme dit plus haut, que propose t’il ?
Eoliennes : miroir aux écolos
- Mercure Galant- 18 mai 2010 à 21:23
En réponse à Clarinette, nous précisons que l’illustration de cet article est bien évidemment un photomontage de l’auteur. Apparemment assez convaincant puisqu’il semble vous avoir trompé ! ;-)
Eoliennes : miroir aux écolos
- clarinette- 18 mai 2010 à 23:05
Personnellement je n’y ai pas cru longtemps :-) mais ça m’a gênée que l’Agitateur (webzine sérieux !), ne précise pas quelque part qu’il s’agissait d’un photomontage... Et surtout, je ne comprends pas pourquoi illustrer un article avec une photo truquée : si les éoliennes sont si hideuses que le dit l’auteur, quel besoin de truquer une photo ? mettez juste une "vraie" photo d’éoliennes dans un paysage !!!
Personnellement je trouve que les zones commerciales des faubourgs de nos villes, les centrales nucléaires, ou même les pistes de ski au flanc des montagnes (à voir en été !), etc... sont bien plus hideuses que les grandes éoliennes... Et je ne comprends guère pourquoi mélanger les arguments rationnels (coût de fabrication, du transport et de l’installation, puis du démantèlement, rentabilité compte-tenu de la vitesse du vent...) avec l’argument de la soi-disant "hideur"...
Eoliennes : miroir aux écolos
- Mercure Galant- 18 mai 2010 à 23:44
Personnellement je n’y ai pas cru longtemps :-) mais ça m’a gênée que l’Agitateur (webzine sérieux !), ne précise pas quelque part qu’il s’agissait d’un photomontage...
Ce point est corrigé. Merci de l’avoir souligné. Pour ce qui concerne le débat ouvert par l’article de B. Javerliat, il apparaissait évident qu’il allait susciter de nombreuses réactions de la part de chaque "camp". Les forums existent précisément pour développer les arguments et multiplier les points de vue. Si certains lecteurs plus au fait de la question souhaitent contribuer à ces échanges en rédigeant des articles en contre-point, ils y sont vivement invités. C’est la richesse de ce site que d’être participatif. Profitez-en ! ;-)
Eoliennes : miroir aux écolos
- EcoloProud- 18 mai 2010 à 23:19
Il faut arrêter de lire ce crétin d’Allègre !
On a ici la bêtise berrichone dans toute sa splendeur !
Le problème n’est pas les éoliennes, c’est la surconsommation d’énergie.
Alors que les éoliennes devraient remplacer progressivement (et pas complètement, c’est impossible...) le parc nucléaire vieillissant, celles-ci poursuivent la production énergétique là où on devrait tendre vers une limitation, et mieux une diminution.
D’autre part personne (ou presque) n’est choqué par la centrale de Belleville/Loire à proximité du joli village de Sancerre ! On marche sur la tête !
On a là production d’une énergie avec un seul avantage : sa puissance importante.
Pour le reste, c’est moche, ça produit du CO2, et beaucoup, n’en déplaise à EDF et aux partisans du cocorico Nucléaire, et on largue des déchets nucléaires dont on ne sait RIEN faire à part les laisser à nos arrière arrière....etc petits enfants !
Mais réveillez vous, enfin ! Arrêtez de croire aveuglement au discours officiel du nucléaire c’est bien bon d’accord pas trop mais ça produit des emplois !!!!
N’oubliez pas que EDF a largement déployé le chauffage électrique en France qui est une aberration !
Vous avez une énergie ordonnée, qui peut faire fonctionner un ordinateur, un moteur, une TV... et le radiateur électrique la transforme en chaleur énergie désordonnée dont on ne peut rien faire ensuite.
Commençons par ISOLER (et correctement, avec vérification thermographique, en Formant les ouvriers à l’isolation de qualité, sans ponts thermiques et y a du boulot !!!!) les maisons : le chauffage c’est la première conso d’NRJ en France.
Enfin, si on doit produire, désolé, mais je pense que la champagne berrichone HIDEUSE par la faute du remembrement et des agriculteurs qui ont sacrifié les Haies pour obtenir quelques euros supplémentaires, au détriment des nappes phréatiques qui récupèrent les eaux de ruissellement polluées par les nitrates et autres pesticides peut s’accomoder SANS Problèmes d’Eoliennes !!!!
Sans blague, vous trouvez ça beau la champagne berrichonne ?
C’est pas 20 Eoliennes que j’aurai mis vers Issoudun, c’est 200 tellement c’est LAID !!!!!!
Pour finir parlons de la sacrosainte Cathédrale de grenouille de bénitiers... (bon d’accord, elle est superbe) : Est-il utile et raisonnable de l’éclairer la nuit entre disons minuit et 6H du matin (à supposer que quelqu’un traine dans les rues jusqu’à minuit à Bourges : oubliez pas y a le couvre feu à 19H : allez hop tout le monde coucouche panier, la BAC rode !)
Tout le monde a compris que je suis furax : je n’arrive pas à "rire" comme le précédent commentaire d’autant de bêtise.
La vérité, c’est qu’en cassant du sucre les énergies renouvelables, on s’achète une conscience pour continuer comme avant, comme si de rien n’était.....
Dernière question : connaissez vous le coût et le durée de démantelement d’une centrale nucléaire ?
Vous savez pas ? c’est normal ce n’est JAMAIS chiffré ! ON S’EN FOUT ! ON LAISSERA CA A NOS GAMINS !
En réalité, on sait pas faire, ça coûte tellement cher qu’on n’ose pas affronter la réalité en face et on se voile la face.... en critiquant les éoliennes...
Eoliennes : miroir aux écolos
- anonyme- 14 août 2012 à 19:56
Une eolinne comparé a une centrale nucléaire a une production completement minimum. C’est bien beau de vouloir implanter des eoliennes qui sont ideuse il faut 30000 éoliennes pour avoir la puissance d’un réacteur sachant que en France nous disposons de 58 réacteurs je n’imagine pas l’effet que sa aurait sur l’environnement comparé a 1 centrale nucléaire.
