Bénéfices électoraux
Si le résultat des régionales a été interprété comme une défaite personnelle de Serge Lepeltier, celui-ci a quand même gagné... des sous. En effet, en devenant conseiller régional, il empoche 2200 euros par mois qui s’ajoutent aux 4000 euros mensuels de sa charge de maire de Bourges et les 2600 euros de vice-président de Bourges Plus. Soit un total de 8800 euros/mois [1].
Cette rémunération place donc S. Lepeltier parmi les 10% de Français les mieux payés selon l’INSEE. Autrement dit, 90% des Berruyers gagnent moins que lui [2] . Mais en creusant un peu, on s’aperçoit que parmi ces 10% de Français les mieux payés, il fait partie des 10% supérieurs ! En effet, et toujours selon l’INSEE, le dernier centile [3] commence à 6421 euros/mois
Serge Lepeltier gagne plus que 99% des Français, et donc probablement plus que 99% des Berruyers. Où le précepte Sarkozyste du "travailler plus pour gagner plus" prend tout son sens.
Alain Rafesthain lui aussi améliore son ordinaire de 2200 euros, à ajouter aux 5300 euros de sa présidence du Conseil Général du Cher [4]
Quand les élus du peuple gagnent 5 à 6 fois le salaire médian du peuple, ne tient-on pas là une partie de l’explication de l’abstention massive aux élections ? Et manifestement sur ce terrain-là, le "clivage gauche-droite" à bien disparu.
PS : pour info, notre "ex top-modem" ne gagne que 5200 euros par mois. Mais bon, à ce prix-là, il n’a pas eu besoin de se frotter au suffrage universel.
[1] En fait 8000 euros, car une loi de 1992 plafonne la rémunération cumulée des élus à 8000 euros/mois
[2] Et encore, on ne parle pas des savoureux fromages qu’il s’est attribué, et dont on ne connait pas la rémunération : président du comité de bassin Loire-Bretagne, membre du Conseil général de la Banque de France,
Contrôleur Général au Ministère de l’Economie et des Finances, président d’ AggloBus...
[3] Français qui gagnent plus que les 99 autres pourcents. Voir définition du centile
[4] Alain Rafesthain fait donc lui aussi partie de ce dernier centile.
tout ce beau monde de la politique, Ministres, Députés,
Sénateurs,qui se votent des lois pour s’octroyer des
avantages, salaires et retraite et bien autres avec pour
résultat 1500 milliards d’euros de dette.
GUILLOTIN
et francois dumon quel est son salaire tous confondu et qu’el est la somme qu’il reverse au pcf ! la est la question ! sans reponsse bien sur a oui il parait que lorsque l’on pose cette question cela s’appelle de l’anti- communisme primaire pauvre democratie ?
« là est la question ! » - That is the question ?! vous prenez carrément des accents shakespeariens pour poser la question, la seule d’ailleurs qui semble vous intéresser : combien Dumont se fourre-t-il dans la poche ?! Là est la question...
Pour Dumont, je sais pas (ça doit être facile à calculer). Mais puisque la seule question, c’est combien gagne un enfoiré de salopard de communiste, je peux au moins vous renseigner pour Maxime Camusat. Celui-ci, lors d’une discussion sur l’Agitateur, nous avait communiqué ses gains (sans nous accuser d’être anti-machin primaire) :
Agglo Bourges-Plus = 2160 €, Mairie = 1680 €, et Conseil Général= 0,875 € (après retenue à la source sur les trois). Enfin, reversement au PCF = 2200 €.
Là est la question, vous avez un bout de réponse. Je comprends pourquoi vous utilisez cette formule : être ou ne pas être, là est la question. To be or not to be anti-communisme primaire. Votre façon de poser la question pourrait être jugée primaire dans sa forme, certes… est-elle anti-communiste primaire sur le fond ? là, ya que vous qui le savez...
Pauvre démocratie, oui, quand des gens écrivent "là est la question" et qu’ils font les demandes et les réponses.
Bon, dans cet article, l’objectif n’était pas de se "cogner" les indemnités de tous les élus du coin. Ces informations sont publiques et peuvent être retrouvées assez facilement en cherchant un peu. Puisque vous parlez du cas de François Dumon qui est (sauf erreur de ma part) vice-président du conseil régional du Centre (indemnité de 3300 Euros) et maire-adjoint à Vierzon (indemnité de 1245 Euros), cela fait 4545 euros bruts d’indemnités. Ce qu’il fait de ses indemnités (et donc reverse au PCF) le regarde.
"Ces informations sont publiques et peuvent être retrouvées assez facilement en cherchant un peu. "
Je ne dirais pas qu’elles sont publiques qu’on peut les retrouver assez facilement en cherchant un peu. Elles sont au contraire très difficiles à trouver et il faut beaucoup chercher. Et comprendre. En effet, toutes ces indemnités sont règlementées par la loi, mais comprenne qui pourra. De plus, il y a les "avantages en nature", leur retraite, leur chomage..... De quels élus on parle, pour quelle région, pour quel cg, pour quelle municpalité, pour quelle communité d’agglo etc....
Au contraire, ce n’est pas dutout transparent. Et si les élus se taisent là-dessus, ne nous communiquent pas combien ils touchent en indemnités, en cumul d’indemnités, en "avantages en nature", en droits suite à l’arrêt de leurs fonctions d’élus, si les délibérations des conseils qui votent leurs propres indemnités ne sont pas accessibles facilement aux citoyens, c’est qu’il y a un malaise, un très gros malaise sur le sujet.
Et je ne crois pas que ça ne regarde que l’élu pour ce qui est de ce qu’il reverse à son parti. Il me semble que chaque parti (même l’UMP) fixe un pourcentage de ce que l’élu "doit" reverser de ses indemnités à son parti.
Je suis en désaccord presque total avec votre message.
Comment ai-je fait pour essayer d’évaluer les indemnités de François Dumon ? J’ai cherché. D’abord bien entendu, ses fonctions en cours. Ensuite le nombre d’habitants de la région Centre, le nombre d’habitants de la ville de Vierzon. Et enfin, les textes qui précisent les indemnités selon la fonction et le nombre d’habitants de la collectivité. Bon, ça m’a pris 15mn et c’est une estimation, pas forcément la réalité. Tout cela est dans les textes et se retrouve assez bien. Pareil sur retraite et chômage, en cherchant un peu, on doit pouvoir retrouver. Comme je milite pour une totale transparence pour tout ce qui est données publiques, je serai le premier à le dénoncer si tout cela était opaque. Ce n’est pas le cas je pense... Il y a certainement des améliorations à apporter, mais il ne faut pas exagérer. Il n’y a pas spécialement de malaise sur le sujet à mon avis. A part simplement la gène en France pour parler d’argent, gène qui n’est pas spécifique aux élus mais générale dans la société française. Et cela est certainement dû aux écarts entre les salaires les plus bas et les plus élevés...
Enfin, sur ce qui est reversé aux partis politiques par les élus, je ne pense pas que cela soit secret mais je ne sais pas exactement si il y a des règles ou pas selon les partis. Je sais que les élus du Parti Communiste en parlent assez ouvertement.
Moi aussi j’ai cherché. (pas spécialement sur François Dumon). Alors oui, je suis d’accord avec vous on trouve les textes règlementaires etc... et les montants. (Ceci dit, je n’ai pas cherché sur le site de la municipalité si les indemnités que se votent les élus apparaisent dans leur "CR analytique"). Mais je trouve qu’il reste malgré tout une partie obscure dans cette transparence. Oui, c’est une estimation . On ne sait pas tout pour ce qui est des petits avantages en nature. Ceci dit, chez les élus, il y a une grande différence entre eux également de revenus (selon leur profession à la base , ce qu’ils cumulent comme mandats,, donc comme indemnités et avantages en nature, leur fonction d’élus, et leur ex fonctions d’élus, leurs impôts, les remboursements de leurs frais d’élus, leur patrimoine et peut-être j’en oublie).
Bref, ça se serait bien que tous les élus fassent comme Monsieur Camuzat qui avait répondu dans un post sur l’Agitateur, comme le rappelle Cyrano ci- dessus. Ca éviterait les exagérations de propos (je ne crois pas que j’exagerais, je ne fais pas partie des gens qui vont systèmatiquement critiquer le fait que les élus aient des indemnités, mais en même temps j’ai pas non plus envie d’être prise complètement pour une conne en tant que citoyenne quand "mes" élus viennent "me" dire qu’il va falloir faire attention à ci et à ça dans les dépenses publiques, quand ils vont annoncer que tels droits va regresser, ou qu’il va augmenter de si peu etc.... ). Et c’est vrai que j’aimerais bien savoir ce que Lepeltier (et d’autres d’ailleurs) touchent précisément en indemnités d’élu, en défraiement, en avantages en nature, ce que ses anciennes fonctions de Sénateur, de Ministre et de Député vont lui rapporter à l’avenir (car il semblerait à priori, selon les textes règlementaires que ça ne lui "rapporte" plus rien maintenant,-mais permettez- moi d’avoir des doutes ) en matière de retraites. Et puis oui, tant qu’on y est, combien gagne t-il en tant qu’actionnaire de sa boite de travaux publics, puisque les indemnités des élus à temps plein sont faites aussi pour compenser la perte (ou baisse, je l’ignore, je ne sais pas comment ça fonctionne précisément là dessus) du salaire de leur profession. Et ça, il n’y a que lui pour pouvoir nous le dire en toute transparence. L’auteur de la brève ne peut pas tout savoir. Et moi non plus. Même en cherchant.
;-)
Pour Eulalie : pour trouver ce genre d’informations (et que ce soit fiable), une bonne idée consiste souvent à aller directement sur les sites internet de la république : ministères, chambre des députés, etc. Ainsi, si on va sur le site de l’Assemblée Nationale, on trouve toutes les indemnités possibles pour un parlementaire. Vous aurez le salaire brut, les retenues, le salaire net, les indemnités imposables et non imposables, etc.
Vous y lirez que le salaire est de 5487 € + indemnité résidence de 164 € + indemnité de fonction de 1.412 €. Ça nous donne un salaire brut mensuel de 7.064 €. On enlève diverses retenues (cotisation caisse des pensions, fonds de garantie de ressources, contributions diverses de solidarité, CSG, etc.) : 1800 €. Il nous reste un salaire net mensuel de 5.260 € (soit 63.130 € pour un an).
La totalité de ce salaire n’est pas imposable : l’indemnité de fonction de 1.412 € ne l’est pas. Il reste un salaire annuel imposable de 46.176 €.
Mais... il faut rajouter une indemnité représentative de 5.884 € par mos (sensé servir à payer frais de voiture, de loyer pour la permanence, de réception, d’habillement, de transport, etc., bref : des frais...). Ça nous fait 70.618 € annuel à ajouter
On en est donc à cette rémunération annuelle : 46.000 € de salaire imposable + 17.000 € d’indemnité de fonction + 70.000 € d’indemnité représentative = 133.000 €.
Les députés disposent aussi d’un crédit particulier qui ne peut qu’être affecté uniquement à la rémunération de collaborateurs : 9 093 € par mois (110.000 € annuel). Cette somme ne peut être dédiée qu’à sa fonction (les députés ne peuvent pas l’utiliser pour d’autres dépenses) : si le député ne l’utilise pas entièrement, le solde demeure propriété de l’Assemblée Nationale.
Remarque : nonobstant le fait que la somme allouée pour les collaborateurs n’est pas disponible librement, l’Assemblée Nationale alloue donc à chaque député, une somme mensuelle de 22.000 € (salaire brut, indemnité représentative, crédit collaborateurs), soit 265.000 € annuel.
Les avantages en nature ne sont que des avantages usuels liés au caractère de cette "profession" (on ne parle pas des midinettes ou des gigolos) : accès gratuit à l’ensemble du réseau SNCF en 1ère classe ; quarante voyages aller et retour entre Paris et la circonscription (lorsqu’elle est desservie par une ligne aérienne régulière) ; communications gratuites à partir du bureau des députés ; forfait global de communication qui permet de prendre en charge les frais relatifs à cinq lignes téléphoniques (fixes ou mobiles) et un abonnement Internet ; les correspondances de nature parlementaire sont affranchies aux frais de l’Assemblée nationale.
Ah... Les lambris de la République...
Merci Cyrano pour ces recherches et informations sur les régimes indemnitaires de nos chers parlementaires (tu parles d’un régime ! )
Voici en lien la page du site de l’association Anticor qui explique comment les indemnités des élus municipaux ( mais je pense qu’on peut supputer que les mêmes ficelles sont employées au niveau des CG et des CRg pour que le citoyen n’y comprenne rien) fonctionnent : Comment contrôler les indemnités de vos élus municipaux
Mister K : « Enfin, sur ce qui est reversé aux partis politiques par les élus, je ne pense pas que cela soit secret mais je ne sais pas exactement si il y a des règles ou pas selon les partis. »
Pour les cotisations aux partis politiques, là, y’a astuce. La Loi de Finance permet des réductions d’impôts pour des dons à des associations caritatives et... pour les sommes versées à des partis politiques. D’après ce que j’ai compris : 66% de la somme versée est déductible des impôts à verser. Si cette cotisation versée (ou don exceptionnel) est inférieure à 20% du revenu imposable, elle est entièrement et illico déductible des impôts de l’année en cours (sinon, le solde de la réduction est reportée à l’année suivante). Exemple : pour 1000 € de revenu imposable, la barre des 20% est donc de 200€. Si vous versez au maximum 200€ à un parti, vous aurez 132 € de réduction du montant des impôts.
Remarque : ça se déduit de l’impôt à verser - et non de la déclaration de revenus. Il suffit d’aller sur le site des impôts et de simuler une déclaration de revenus (avec don à parti politique). Un député célibataire déclarant 46.000 € de revenu imposable aura un revenu net imposable de 41.400 €. Il verse 8.000 € à son parti : il aura 6.936 € d’impôt à payer - 5.280 € à déduire : il paiera uniquement 1.656 € d’impôts.
Et en tant qu’ancien Ministre et Sénateur, ne continue t-il pas à toucher des "indemnités" ?
Et n’a t-il pas non plus en plus un métier ? ou disons une place dans un CA d’une entreprise de travaux publics ?
oup’s ! et j’avais oublié... il a été député aussi. Ne continue t-il pas à toucher de sympathiques émoluments de cette ancienne fonction ?
Et il a pointé aux Assédics à une certaine période. Je ne me rappelle plus quand. Mais ouf ! il a retrouvé du travail depuis...
notre "ex top-modem" ne gagne que 5200 euros par mois
En fait non, il gagne plus : j’avais oublié son indemnité d’adjoint au maire de 1700 euro/mois. Ca nous fait donc un total de 6900 euro par mois. Lui aussi fait donc partie du club très fermé de ceux qui gagnent plus que 99% des Français.
Oui,bien sûr ,c’est rageant tout cela. je sais, le ras le bol du Politiquement Correct permet maintenant de se lacher un peu plus mais tout de même ça ne sent pas très bon tout cela.
Que gagnons nous à renifler la gamelle du voisin ? Une prise de conscience ? L’injustice existe ! Ils sont tous pourris !
Bon et alors ?
A force de montrer l’Autre du doigt on s’oublie,seul l’Autre existe et devient le mauvais. Mais qui est l’Autre sinon nous même(nous sommes tous l’autre de quelqu’un), nous nous cachons derrière cette ombre de l’Autre pour ne pas avoir à se lever, à se battre.
Alors...Tous plus ou moins pourris !
Mais tous pourris !
Que faire ?
Il faut les éliminer !
Il n’est bien entendu absolument pas question d’un "tous pourri" ici ou ailleurs. Il est simplement question de ne pas occulter le cumul des mandats et donc du cumul des indemnités de nos chers élus.
La vraie question selon moi est la suivante : est-ce que maire de Bourges n’est pas déjà un boulot à plein temps ? Est-ce que Président du Conseil Général du Cher ne devrait pas être un boulot à plein temps ? Si l’on répond à la question du cumul, on répond à la question des indemnités.
Attention, il ne faut pas confondre le "niveau de vie" selon l’INSEE et le salaire. C’est tout à fait différent.
Euh...oui, enfin, voici la définition :
Le niveau de vie est égal au revenu disponible du ménage divisé par le nombre d’unités de consommation (uc). Le niveau de vie est donc le même pour tous les individus d’un même ménage.
Les unités de consommation sont généralement calculées selon l’échelle d’équivalence dite de l’OCDE modifiée qui attribue 1 uc au premier adulte du ménage, 0,5 uc aux autres personnes de 14 ans ou plus et 0,3 uc aux enfants de moins de 14 ans.
"Tout à fait différent", dans les cas cités ci-dessus, c’est à voir...
Invité de l’émission "A vous de juger" sur France 2, François Hollande, devant Michèle Alliot-Marie, s’était lâché : « Oui, Je n’aime pas les riches. Je n’aime pas les riches, j’en conviens. » (émission du 8 juin 2006). Pourtant-... le couple Ségolène Royal - François Hollande était imposé à l’ISF (Impôt de Solidarité sur la Fortune). Le Canard Enchainé avait d’ailleurs publié un article ironisant sur la déclaration de patrimoine très sous-évaluée du couple. Ces gens là, ils ont fait quoi comme boulot pour avoir autant de revenus, et des maisons par-ci, et des maisons par-là ? Merde !
Au hasard, aussi, un autre miséreux : le Julien Dray qui s’achète une montre de presque 40.000 € !... Et récemment, lorsque ça lui chauffait aux oreilles, on apprenait que ce monsieur dépensait 5.000 € par mois pour sa lubie des montres. Et qu’il s’était offert une villa à Vallauris. Merde !
Et notre président, s’augmentant de 117% son salaire de Président de la République... Merde !
Et vas-y que je te cumule... Maire et député, ou maire et conseil régional, etc. Et pour les femmes et hommes de droite, le cumul des mandales récentes ne gêne pas le cumul des mandats. C’est surtout ça qui est déprimant. Et vas-y que j’entasse p’tits bouts d’indemnités par-ci, p’tits bouts de revenus par-là. Ils savent comment on vie, nous ? Merde !
Bien sûr que la gauche et la droite, c’est pas pareil, bien sûr... Si c’était pareil, y’a longtemps que leur petit jeu de chaises musicales aurait tourné court. Y’a des différences, mais lesquelles ? Merde !
Vous oubliez la rémunération pour sa nomination au siège de président du conseil d’administration de je ne sais plus quel organisme de vérification banquaire, par Jacques Chirac...