« Je voudrais vous rappeler qu’au cours de cette campagne, j’ai incarné de nouvelles pratiques politiques. Je ne suis donc pas propriétaire des voix de celles et ceux qui m’ont accordé leur confiance. » Candidat aux élections Cantonales et membre de la liste « A gauche Bourges » (Ligue communiste Révolutionnaire, Libertaires, Gauche Alternative), Aurélien Boucher, sur son site internet, a donc décidé d’adopter la même posture que le MODEM et le Front National en n’appelant pas les électeurs qui se sont portés sur son nom au premier tour à voter au second pour Yann Galut (PS) face à Nicolas Hénault (UMP). Comme le MODEM et le Front National, Aurélien Boucher considère donc en substance que « l’UMP ou le PS, c’est pareil ». Il se justifie en invoquant la politique nationale du PS : « Le PS cherche à rassembler sur sa droite pour gagner de nouveaux élus sur le plan national ». Quel rapport avec Bourges et le département du Cher où la gauche a rassemblé jusqu’à Lutte Ouvrière ?
Encore une remarque qui a mon sens manque de respect pour des gens comme moi qui essaient de penser différement. Certains d’entre vous ont jugé mon attitude d’irresponsable parce que je n’appelais à voter Yann Galut sans prêter attention à mon argumentation et m’accuse maintenant de basses oeuvres politiciennes. A mon sens il n’y a rien d’irresponsable à considérer les électeurs comme...responsable de leur vote. Je me suis effectivement refusée à une pratique "traditionnelle" des professionnels de la politique qui veut surtout dire pour eux : tu vois je t’aide quand ça sera ton tour renvoies moi l’ascenseur. Il y a pour moi une forme de violence symbolique au sens de Bourdieu, une espèce de domination Charismatique qu’essaie d’imposer un candidat lorsqu’il dit aux électeurs qui lui ont fait confiance, ce qu’ils doivent penser et ce qu’ils doivent voter. Je me refuse à ce type de pratique qui est contraire à ma conviction la plus profonde : La politique doit être faite par et pour les citoyens. Je me refuse à exercer cette forme de domination, méconnue comme telle qui conduit à la sacralisation d’un candidat qui posséderait la raison alors que les électeurs seraient prétendument perdus sans lui. Est-ce réellement un coup tordu, je ne crois pas. C’est l’expression d’une conviction pure qui est rendue possible par le fait que je n’ai rien monnayé, ni rien voulu monnayé. A ceux qui veulent gratter pour essayer de trouvé des manoeuvres politiques : Expliquez-moi donc pourquoi on observe un différentiel de plus de mille voix entre Yann Galut et Irène Felix sur Bourges 3, notamment les résultats du bureau de vote 23 où pour 1 votant de moins il y a un écart de 24 voix entre I.Felix et Y.Galut. Si ma position de non profossionnel de la politique me permet de n’être pas contraint à des manoeuvres politiques, celle de chercheur en sociologie me permet d’avpoir des doutes sur les pratiques d’autres candidats. Et dire que c’est moi qui suis l’objet de la polémique. Vraiment, la haine n’a pas de bord politique : Malheureusement....
Cordialement
Aurélien
A mon sens il n’y a rien d’irresponsable à considérer les électeurs comme...responsable de leur vote.
Personne n’a jamais dit que les électeurs n’étaient pas responsables de leur vote. Comme personne n’a dit que les candidats étaient propriétaires de leurs voix.
Je me suis effectivement refusée à une pratique "traditionnelle" des professionnels de la politique qui veut surtout dire pour eux : tu vois je t’aide quand ça sera ton tour renvoies moi l’ascenseur.
Ça, c’est interprétation gratuite de votre part. Et d’abord, qui aide qui ? Votre phrase n’est pas claire.
Il y a pour moi une forme de violence symbolique au sens de Bourdieu, une espèce de domination Charismatique qu’essaie d’imposer un candidat lorsqu’il dit aux électeurs qui lui ont fait confiance, ce qu’ils doivent penser et ce qu’ils doivent voter.
Bon sang, si vous pouviez faire trois phrases sans invoquer Saint Bourdieu ! ... Il n’y a pas de domination qui tienne ici. Il y a la parole d’un responsable politique qui demande à des citoyens libres d’adopter une attitude qu’il croit la meilleure en fonction d’une situation et d’objectifs définis.
Je me refuse à exercer cette forme de domination, méconnue comme telle qui conduit à la sacralisation d’un candidat qui posséderait la raison alors que les électeurs seraient prétendument perdus sans lui.
Vous délirez totalement. Je ne vois pas ce qui vous permet d’inférer à une "sacralisation" ; c’est en tant qu’il est responsable d’un groupe, dans une situation donnée, qu’un candidat demande aux électeurs d’effectuer tel ou tel choix. C’est tout.
C’est l’expression d’une conviction pure qui est rendue possible par le fait que je n’ai rien monnayé, ni rien voulu monnayé.
Une conviction pure, ou la conviction d’un qui se croit pur. Ce n’est pas tout à fait la même chose.
Si ma position de non profossionnel de la politique me permet de n’être pas contraint à des manoeuvres politiques, celle de chercheur en sociologie me permet d’avpoir des doutes sur les pratiques d’autres candidats.
Oui, ben j’espère que vous faites de la meilleure sociologie que votre politique. Encore que j’en doute un peu à votre façon d’invoquer Bourdieu toutes les deux phrases, comme les scolastiques ponctuaient leurs ratiocinations d’Aristoteles dixit qui faisait fermer toutes les bouches ... Cette façon de se mettre sans cesse en scène comme « sociologue » est fatigante à la fin. On pourrait vous retourner vos soupçons, et penser qu’à travers ce titre, vous chercher à briller d’une autorité au nom de laquelle vous justifiez telles ou telles analyses, telles ou telles prises de positions.
J’espère que si il y a de jeunes lecteurs sur ce site, il n’en tireront pas des conclusions hâtives ni sur la sociologie, ni sur la pensée et l’oeuvre de Pierre Bourdieu qui n’ont rien à voir avec l’utilisation insupportable que vous en faites, bardé du titre de sociologue auto-proclamé.
Aurélien, vous ne m’êtes pas antipathique, mais je crois que vous vous gourez totalement(*). Pour Bourdieu, ce n’est pas grave en soi, vous êtes jeune et vous avez encore le temps d’apprendre et de vous corriger — et d’abord, qui ne s’est jamais trompé dans sa vie ? —, mais rendez vous compte que par la démarche que vous avez faite d’être candidat, vous avez des responsabilités et qu’il convient de ne pas trop déconner avec ça.
(*)Je ne suis ni le bon Dieu, ni (bour)Dieu, je ne me sens pas détenteur de la vérité. Mais je suis sincère quand je vous dis que franchement, vous me semblez faire fausse route. Je vous dis ça sans animosité aucune. Bon, peut-être que vous réfléchirez à tout ça dans quelques années ...
À noter que la déclaration d’Aurélien Boucher qui appelle à ne pas soutenir le candidat de gauche le mieux placé est désormais affichée sur le site de la liste À gauche Bourges, qui se déclare par ce geste solidaire des positions du candidat aux élections cantonales sur Bourges III.
Preuve, si besoin en était, que les objectifs de cette liste sont bien de saper une alternative possible à gauche, mais menée par le P.S. À gauche Bourges, après avoir contribué à la victoire de l’UMP Serge Lepeltier, se prononce don pour À droite le Conseil Général.
À noter que la déclaration d’Aurélien Boucher qui appelle à ne pas soutenir le candidat de gauche le mieux placé est désormais affichée sur le site de la liste À gauche Bourges, qui se déclare par ce geste solidaire des positions du candidat aux élections cantonales sur Bourges III.
Preuve, si besoin en était, que les objectifs de cette liste sont bien de saper une alternative possible à gauche, mais menée par le P.S. À gauche Bourges, après avoir contribué à la victoire de l’UMP Serge Lepeltier, se prononce donc pour À droite le Conseil Général.
Les masques tombent, on sait désormais pour qui tous ces gens roulent.
arrete tes fantasmes, jean michel,tu sais bien que entre un appel, une déclaration et la réalité des votes aprés, il y a une marge.
je te précise que c’est sur le site de gauche alternative mon ami, pas celui de la liste....qui comme tu le sais regroupe d’autre orga.
donc arrete de fantasmer.
je te précise que c’est sur le site de gauche alternative mon ami, pas celui de la liste....qui comme tu le sais regroupe d’autre orga. donc arrete de fantasmer.
En voilà une précision qu’elle est bonne ! Donc la LCR n’est pas solidaire de la Gauche Alternative sur ce coup là ? Hop, une petite élection, et quelques heures plus tard, chacun reprend ses billes et trace sa route. Et au fait, Thomas, la LCR, elle soutenait pas Aurélien Boucher par hasard ? Ah bon sang mais c’est bien sûr ! Elle le soutient jusqu’au 9 mars, et elle ne le soutient plus le 12 ? Alors, quoi ?
Sur le site de la LCR 18, sous-titre de l’article en soutien à Aurélien Boucher(*) : « Une candidature pour faire de la politique autrement » De grands comiques, à la LCR !
(*) qui ne soutient pas le candidat de gauche le mieux placé, lequel est soutenu par la Gauche Alternative 18, laquelle n’est pas soutenue par la LCR qui était pourtant sa partenaire il y a quelques jours et qui soutenait ... Aurélien Boucher, candidat aux cantonales sur Bourges 3 ! faire de la politique autrement, c’est faire n’importe quoi, le revendiquer, et en être fier !
be si, mais tu confonds la liste, la ga et nous. Cependant et effectivement la position des 2 orga est similaire pour ce que dit aurélien.
et précision tres importante, tres importante, JE ne suis pas d’accord sur cette position, vous avez la position de la majorité du goupe avec lequel je ne suis pas d’accord
il n’est pas incongrus d’avoir des dessacord entre nous non ?
Salut Thomas,
be si, mais tu confonds la liste, la ga et nous. Cependant et effectivement la position des 2 orga est similaire pour ce que dit aurélien.
Donc si les deux orgas sont d’accord, la liste est d’accord, puisqu’elle est l’émanation des deux orgas. Ou alors, il faut compter trois entités, la LCR, Gauche Alternative 18, et la liste. Mais alors, qui s’exprime au nom de la liste ? Si la liste est une entité à part entière, ne pas la faire s’exprimer, c’est la spolier de son droit à l’expression. Bref, vous instrumentalisez des gens qui rêvaient de « faire de la politique autrement », il est vrai « non professionnels de la politique ». Quels scrupules, et quelle conception de la démocratie !
et précision tres importante, tres importante, JE ne suis pas d’accord sur cette position, vous avez la position de la majorité du goupe avec lequel je ne suis pas d’accord
Bienvenue au club ! ;-)
il n’est pas incongrus d’avoir des dessacord entre nous non ?
Non, bien sûr. Mais, là, ça me semble un désaccord majeur ! Et vu le contexte de plus en plus pourri de cette élection, à ta place, je me poserais quelques questions.
Cordial.
il n’est pas incongrus d’avoir des dessacord entre nous non ?
Non mais ça ils s’en foutent totalement, le principal c’est qu’ils aient un os à ronger.
Laisse les donc causer ça leur retombera bien sur le coin du museau un de ces quatre.
Oui, on cause. Et on a pas fini. Pas de signature, pas de pseudo ... Quel courage, A gauche Bourges !
Le courage tu connais c’est vrai ça. "Bonjour je me présente je m’appelle Bombix", c’est quoi ton nom bombix-bombix ou t’as quand même été déclaré en mairie à la naissance avec un prénom et un nom ? On ne se présente pas avec son pseudo Bombix, on donne au moins son prénom c’est plus poli.
Bon alors je signe là !
Batman (ça te convient ?) sinon j’ai aussi superman, sonic, alexandre le grand etc...
Batman (ça te convient ?) sinon j’ai aussi superman, sonic, alexandre le grand etc...
Vrai. Pour une signature, c’est une signature, en effet. Mais l’essentiel était que vous ne démentiez pas appartenir à la liste A gauche Bourges.
Thomas R, sur le site de la LCR18 il y a toujours l’encadré " la LCR soutient un candidat sur Bourges III". Bon peut-être n’avez- vous (c’est à dire la LCR 18) pas eu le temps de produire sur votre site de la LCR18 un désengagement total des propos d’ Aurélien Boucher pour le second tour des cantonales sur le Canton III qui est celui où tout se joue pour la majorité au Conseil Général. Mais oui, vous avez raison, sur le site de la Gauche Alternative 18, le suivi "documentaire" est bien assuré. Pour le reste, je partage complètement la vision de Monsieur Pinon, "les masques tombent ". Et pour ma part, qui ai un moment cru en la Galt18, ne voulant pas prendre en considération ce que je pressentais et me refusant à baser mon "intellect" sur mes appréhensions , je suis écoeurée. Je pense que les couches populaires du département peuvent remercier la Galt 18 dans un premier temps, et la LCR18 ?? ( A suivre ??) Ainsi bien sûr, que les 2 autres DVG Bernard Stéphane ou Stéphane Bernard + Aude Brisson du Canton III. Je pèse mes mots.
Je n’ai jamais autant appris en politique que sur l’Agitateur. Bien le merci l’Agitateur.
Ben, vous voyez donc où certains en sont réduits...les formes d’hypocrisie... Comme vous êtes honnête (bon, on s’était un peu "affrontés" il y a quelques temps, mais je crois qu’on avait compris qu’il y avait des malentendus ;)), ce qui se passe vous choque. Moi aussi. Au fond, c’est ce que j’essayais de dire à l’époque : c’était contre ces amalgames, ce discours facile "ils sont tous pourris", que je réagissais . Non, tous ceux qui font de la politique ne sont pas des arrivistes, des manipulateurs sans conviction, et puis le discours de certains (et pas de tous, bien heureusement), à l’extrême gauche, peut s’avérer irresponsable : on ne peut pas se prétendre de gauche et refuser de choisir pour un second tour entre la gauche (il s’agit quand même d’une union, en plus, entre P.S, P.C, verts, MRC...) et le candidat de l’UMP sarkozyste. Il y a des conséquences, après : avoir un conseil général à gauche ou à droite, qui mènera une politique axée sur la solidarité envers ceux qui en ont réellement besoin ou pas...Voilà, cela a des conséquences sur la vie des gens. Parfois, le discours de certaines personnes à l’extrême gauche (et heureusement, d’une partie seulement !) me fait penser à celui des religieux qui cherchent à convaincre les gens que leurs souffrances dans la vie réelle et présente ne sont pas graves et doivent être endurées sans broncher et sans réagir parce qu’il y aurait, hypothétiquement, une vie meilleure dans l’au -delà...ce qui m’intéresse, c’est à la fois d’agir dans le présent et de réfléchir à l’avenir. Il faut les deux dimensions. Mais se prétendre "pur" et laisser tomber les gens pour les temps présents, c’est facile et c’est abandonner à leur sort ceux qui ont besoin de nous.Refuser de choisir au deuxième tour, dans le cas présent, si on est de gauche, c’est grave. Heureusement, certains, sur ce site et ailleurs, quels que soient leurs sensibilités et le regard critique qu’ils peuvent porter et pourront porter à l’avenir sur la gauche, ont compris ce que ça signifie d’être constructif et responsable en matière politique. Peut-être parce qu’au fond, ils cherchent d’abord à se mettre au sevice de leurs convictions (et à mettre, donc, leurs convictions au service des gens) et pas à mettre leurs convictions au service d’eux-mêmes...
Pierre 18, je n’avais jamais dit tous pourris à l’époque, ni sous-entendu etc. Je regrette que vous ayiez compris ça. Je crois que je m’agaçais surtout contre les phrases des médias que vous ressortiez. Et sur le PS quand même qui me choque aussi au niveau national. Mais, je n’ai jamais pensé et dit que tout le PS était pourri. Et d’ailleurs pour le PS qui est allé chez Sarko et le PS qui est à droite, je ne dirais pas pourri. Pour moi, pourri, c’est pas ça . Par contre je dirais "social traitre", désolée pour le côté has-been de l’expression, mais je crois qu’elle parle bien. Et pour l’attitude de la Galt18 et de la LCR18 dans ces élections cantonales, je les trouve sociaux-traitres également.
Et quant au PS local, je vous ferais savoir que je n’en ai jamais dit du mal, parce que je ne le connais pas dutout. J’ai même pris sa défense en d’autres temps sur l’Agitateur, sous autres pseudos.Une fois, il n’y pas longtemps, j’ai du me moquer du blog de Yann Galut, quand il disait qu’il avait fait des "réunions d’appartements". Moi ça me fait marrer, d’autant que je ne connaissais nullement ce genre de dynamique de campagne. (et désolée mais ça me rappelait Giscard, et j’ai le rire facile ). Enfin, pour être plus précise, sur le PS je suis toujours partagée. Comment le dire de façon courte ? Pas possible, excusez moi, ça serait long.
Bon, mais n’empêche que je trouve qu’il n’y a pas grande info sur le site de la Fédé PS du Cher.
Et sinon, pour la majorité au Conseil Général, évidemment... En fait, je me demande s’ils ne sont pas un peu cinglés à la A gauche Bourges... ou alors c’est que leur grand soir ils le
veulent. Bon, mais j’en sais rien, je sais juste qu’ils me gonflent.
Mais je précise que quand même je n’ai jamais lu ou entendu que la LCR ou la Gauche alternative localement ou nationalement , aient dit "tous pourris". Non, leur discours et leurs idées, leurs convictions , ce n’est pas ça. Ce ne sont pas des lepenistes. Mais là, en ce moment, oui, localemement en tous cas, on pourrait dire en les provoquant qu’ils sont sarkozystes.
Eulalie,
Effectivement, j’ai compris ce que vous vouliez dire à l’époque. Simplement, attaquer Sarkozy ne signifiait pas n’attaquer que sa personne, mais ensuite sa politique aussi.
Sur la LCR et la gauche alternative, ce ne sont certes pas des lepénistes, rien à voir sur le plan des idées, évidemment. Mais qu’ils se méfient tout de même de la tentation de l’amalgame entre droite et gauche...et puis, ce côté Ponce-Pilate de la politique, "je me lave les mains de ce qui arrivera au second tour", "je ne suis pas propriétaire des voix de ceux qui ont voté pour moi et je ne vous dirai pas comment je vais voter", c’est un peu hypocrite ou lâche, au choix, non ? Il ne s’agit pas pour eux de prendre la carte du P.S, mais de dire s’ils préfèrent que ce soit le candidat de la gauche, Yann Galut, qui gagne, ou celui de la droite, N. Hénault, et, partant de là, s’ils préfèrent que demain on ait toujours une majorité de gauche au Conseil général (puisque ça risque fort de se jouer sur Bourges 3) ou bien s’ils préfèrent que demain ce soit la droite et Pointereau qui gèrent le Cher. La case "sans opinion" n’est pas une réponse, ici. Ils ont déjà donné un précieux coup de main (même s’ils ne voyaient pas les choses comme ça au niveau de leurs intentions) à Lepeltier aux municipales, à eux de voir ce qu’ils souhaitent pour les cantonales...
Cordialement.
Pierre 18, oui, tout à fait d’accord avec vous sur l’amalgame gauche/droite. J’ai tendance à oublier que c’est ça , au moins localement, (nationalement en ce moment je ne suis plus dutout, donc je ne sais pas ce que dit Besancenot ; il n’y a pas de representant national Galt à ma connaissance, parce que d’ailleurs ce n’est pas dutout organisé comme ça ) leur base de reflexion de campagne . Je crois que je refuse que ce soit ça la base de leur discours pour avoir des voix. C’est trop con comme discours, populiste, et je n’ai pas envie qu’ils soient con(nes).... allez savoir pourquoi ! Bon, là au deuxième tour, ils ne cherchent pas à avoir des voix, et je ne comprends pas ce qu’ils cherchent à vrai dire en n’appelant pas à voter pour Yann Galut. J’ai lu le petit discours de Aurelien Boucher, C’est fou... : "la seule chose que je peux et que je dois faire est de lancer un appel à tous les partis de Gauche afin qu’ils représentent mieux les classes populaires et les jeunes". Mais qui est Aurélien Boucher ? Je serais Yann Galut, je crois que je lui dirais " mon titi, t’es gentil, mais retourne chez ta mère". Bon, ou alors, c’est plus grave , et ce jeune se fait sérieusement manipulé par plus haut. Je serais sa mère, ou son père, (qui donc est sur la liste à gauche Bourges) je m’inquièterais pour mon fils. Est-il victime de méthodes trostkystes d’arrière-garde ? Je me pose la question moi aussi sur la manipulation éventuelle à l’égard de ce petit jeune.
Mais bon, je ne suis pas dans les réunions collectives de A gauche Bourges, donc je ne peux pas savoir pourquoi ils en sont arrivés tristement là.
Et j’ajoute juste aussi, pourquoi pas des manipulations nationales de l’UMP via les organisations nationales LCR, Gauche alter ? Mais effectivement ce ne sont que des suppostions et non des faits. Mais ça, ça fait longtemps que j’y pense....
Ouais, moi , toutes ces combines politiciennes me dépassent. J’ai voté Aurélien Boucher au premier tour , donc à gauche, et je vais voter naturellement pour le candidat de la gauche au second tour. Qu’il s’agisse d’un candidat P.S, communiste ou vert, je m’en moque, l’important c’est de battre le candidat de l’UMP. Entre les différentes options à gauche, j’ai fait un choix au moment du premier tour ; Là, il s’agit de refuser le candidat de la droite. C’est irresponsable de prendre le risque de faire battre le candidat de gauche par des positions ambigües. Au bout, l’enjeu c’est de savoir si le Conseil général repasse entre les mains de Pointreau et Thomas-Richard ! On ne peut pas sous-entendre, en refusant de choisir, que la gauche et la droite c’est la même chose. Cela, c’est bon pour des petits-bourgeois, dont la vie ne change pas , concrètement, si c’est la droite ou la gauche qui passe. Moi, je gagne pas beaucoup et , concrètement, pour moi ça change les choses de savoir si c’est la droite ou la gauche qui passe. Il n’y aura pas les mêmes aides pour les revenus modestes, pas la même attention portée au social, au logement social...Donc, je suis très déçu par cette attitude de la LCR locale : si on est de gauche, on ne peut pas être indifférent et inviter les gens à faire ce qu’ils veulent, y compris aller à la pêche !
J’avais été interpellé par la profession d’un des candidats de la liste "A gauche, Bourges" : sociologue. Je craignais le pire... Et le voilà qui arrive...
La sociologie, un sport de combat ? Ouais, comme le catch... On croirait qu’ils se font mal, qu’ils sont menacés de censure, qu’ils risquent de perdre leur titre de maître de conf...
"Ne te fais pas exploiter par le grand patronat, inscris-toi à nos cours"... Quand t’es boursier, tu te dis que c’est remboursé comme le medecin, donc que cela ne doit pas être mauvais... Et puis quand tu sors de là, comprenant qu’aux ryhtme des révolutions ... de palais, ta place dans la file d’attente ne te laisse aucune chance, que tes potes à l’usine gagne plus du double que toi ("Non, mais moi, j’ai pas de bagnole et je vis dans la crasse, parce que je crois à la révolution écologique.. C’est un choix politique") , t’as plus en confiance eu eux. Surtout que tu les vois manipuler une nouvelle génération pour pas lâcher leur place.
Je suis sur le canton de Léré, la gauche est bien placée pour gagner. Enfin pas la vraie gauche, y a plein d’employés de la centrale de Belleville. Si ils étaient de gauche, ils auraient des élevages de brebis... Il y a eu des primaires, mais juste des primaires.
Besancenot ne peut pas espérer plus que ce qu’a fait Le Pen en 2002. L’entendre donner ses leçons à la fête de l’huma commence à me gonfler. Au lieu d’écrire un bouquin sur Che Guevara, il n’a qu’à prendre l’avion pour rejoindre les FARCs.
Les affiches de Galut seraient trop sales, que dirent de celles avec la tête de Sarko avec "Votez LE Pen" en dessous ? J’en avais vu une à Bourges avec l’inscription arrachée et donc plus que la tête du maintenant président. Celui-ci n’avait jamais gagné une élection ailleurs qu’à Neuilly, il a fallu que la horde de fans du facteur donne des leçons d’histoire aux anciens.
Si 1500 bruts n’étaient pas assez à leurs yeux. Pour les miens, 5 à 10 % des suffrages ne représentent quand même pas grand chose.
Déjà, aux municipales, l’extrême gauche disait que son but était de constituer des réserves de voix pour la gauche au deuxième tour et il n’y a pas eu de deuxième tour, ils ont facilité l’élection de Lepeltier, et là, il y a un deuxième tour et ils refusent de choisir entre le candidat de gauche et celui de la droite ! Ils veulent quoi, une statue au siège de l’UMP ? Ils veulent vraiment que l’on retrouve Pointreau , Thomas -Richard et Hénault pour diriger le département ? C’est ça leur vision politique ? On rêve au grand soir et en attendant on laisse les gens seuls dans la merde avec la droite aux manettes ? Il faut arrêter de jouer aux apprentis sorciers !
On rêve au grand soir et en attendant on laisse les gens seuls dans la merde avec la droite aux manettes ?
si tout le monde attend que ça tombe tout cuit dans le bec, c’est sûr qu’on va attendre longtemps pour ne pas aller bien loin !!! .... C’est un peu facile, surtout avec 43% d’abstention.
Je suis d’une sensibilité de gauche, j’ai voté pour Aurélien Boucher au premier tour, et là, j’avoue que je ne comprends plus rien : au deuxième tour, il y a un candidat de droite face à un candidat de gauche, on ne peut pas ne pas choisir ! Ce n’est pas une attitude responsable. Entre un candidat de gauche, même si je n’ai pas voté pour lui au premier tour, et un candidat de la droite sarkozyste, il n’y a pas photo quand même !
Si tu as voté pour moi au premier tour et que tu es de gauche tu sais ce qui te reste à faire sans que j’ai besoin d’appeler à quoi que ce soit....
Cordialement
Aurélien
Curieuse intervention ...
Il est certain que les électeurs n’ont pas besoin de vos conseils pour savoir ce qu’ils ont à faire. En revanche, ils aimeraient peut-être savoir pour qui ils ont voté.
Donc reprenons :
Vous appelez à voter Galut, sans avoir le courage de le dire ?
dans cette hypothèse, qu’est-ce qui vous empêche de soutenir le candidat de gauche le mieux placé ? Un petit problème personnel ?
ou
Vous appelez à ne pas voter Galut, sans avoir le courage de le dire ?
dans cette hypothèse, que reprochez-vous politiquement à Yann Galut ?
peut-être serait on éclairé si vous nous disiez ce que vous, à titre personnel, vous voterez dimanche. Si vous votez. Et si vous avez le courage d’énoncer publiquement, comme personnalité qui brigue des charges publiques, vos options.
Juste une petite intervention de 30 secondes :
Bombix dois je vous rappelez que le vote est personnel et secret et que par conséquent que l’on soit une personne publique ou non, il n’y a pas a demandé pour qui untel ou untel va voter.
On peut toujours demander à un personnage politique, engagé dans un scrutin, ses options politiques concernant ce scrutin. Il n’y a pas de viol de conscience privée, à mon sens.
Je n’interroge pas le quidam Aurélien Boucher. J’interroge le candidat Aurélien Boucher. On a toujours le droit de se présenter à une élection. Mais on a alors le devoir, vis à vis de ses électeurs, d’aller jusqu’au bout de sa démarche politique, qui n’engage pas que soi, mais les autres. Si l’UMP devait prendre le Conseil Général du Cher, Monsieur Aurélien Boucher aurait une responsabilité dans cette situation, tout comme il a d’ores et déjà une responsabilité, comme colistier de Jean-Luc Julien, dans la réélection au premier tour du maire UMP Serge Lepeltier.
D’autant qu"il peut toujours ne pas répondre. Ce qui est aussi une réponse.
Il ne faudrait pas tomber dans l’acharnement. Il ne donne pas de consigne de vote. On ne va pas lancer un appel public au lynchage d’Aurélien Boucher.
Où voyez-vous un appel au lynchage ? Il n’y a pas non plus d’acharnement. Aurélien Boucher intervient sur ce forum. Nous sommes en droit de l’interpeller, non ? J’ai la faiblesse de croire que briguer des charges publiques donne des responsabilités qu’il faut assumer. On ne l’oblige pas à répondre d’ailleurs. Mais ce silence aussi sera significatif.
Ne pas appeler à voter pour l’un ou l’autre des candidats encore en piste revient à délivrer un message. Les arguments selon lesquels un vot est personnel etc, n’ont pas vraiment de poid puisqu’il est dans la tradition qu’un candidat qui n’est pas en mesure de se présenter au second tour annonce sa préférence pour le candidat qui lui est en mesure de le faire. Et sa préférence est un message que le candidat éliminé lance aux électeurs qui avaient décidé au premier tour de lui faire confiance. Et quand le message délivré n’est pas clair, son électorat est déstabilisé et les voix s’éparpillent entre l’abstention et les candidats encore en lice. En l’occurence, cela signifie "les deux candidats se valent, je n’ai pas de préférence, donc je n’ai pas de conseil à donner aux électeurs qui ont voté pour moi. Moi-même, je ne sais pas pour qui je vais voter. Le message que délivre M. Boucher, c’est : PS ou UMP, c’est pareil. A la limite, on peut même tirer à pile ou face. Cela correspond tout à fait au discours qui a été tenu tout au long de la camapgne municipale par la liste "A gauche Bourges" dont M. Boucher faisait partie. Quand un parti qui rassemble des libertaires, des alternatifs de gauche et des membres de la Ligue Communiste Révolutionnaire en viennent à dire que "gauche et droite c’est pareil", ça fait froid dans le dos. ça me fait penser au discours du Front National. Le communiqué de M. Boucher qui figure sur son site internet est assez éloquent : il représente en quelque sorte la vraie gauche (qui serait réduite en France à une audience de 6%, c’est pas terrible), et tous les autres sont des variantes de droite. Quelle culture politique ! Quel connaissance des deux candidats encore en course ?!
Après une écoute flottante des remarques du forum concernant le jeune Aurélien, il me vient à l’esprit deux petites remarques. La première concerne l’impératif catégorique de la LCR qui se décline en très peu de mots : l’indépendance à l’égard du partie socialiste. Ce n’est pas totalement inimaginable, n’est-ce pas ? Il semble en tout cas, au moins sur ce forum, que la chose est insupportable. "Répond, répond Aurélien"...Qui ne répond rien... "Socialisme et un peu de sérieux" le somme de répondre, désormais, à titre individuel... Mais, là est ma deuxième remarque, ça ne revêt aucun intérêt, au sens scientifique du terme. Et j’y vois surtout ce que nos référents (les Foucault, Deleuze ou autres Barthes) nommaient la véritable oppression : "l’injonction de répondre".
L’oppression ne fait pas taire, au contraire...
Maintenant, à défaut de savoir ce que cache Aurélien sous son voile ( à mon avis qu’il fait bien de ne pas trop dévoiler), je veux bien moi exhiber ce que je cache sous ma robe.
J’ai voté LCR à Tours, et devinez ce que je ferai au second tours : Je donnerai mon bulletin à jean Germain. Personne, à cet égard, ne me force ou m’oblige.
Il me semble même que cette élection devait être une élection sans alliance. Cette dernière me paraît être un luxe quelques mois après l’élection présidentielle.
"Toutes demandes est demande d’amour"
Salutations cordiales.
Dakone...
l’indépendance à l’égard du partie socialiste.
On en reparlera. Parce qu’une organisation révolutionnaire que fait sa révolution au moyen des urnes, je ne vois pas bien comment elle peut mettre de côté un partenaire aussi encombrant que le Parti Socialiste.
ce que nos référents (les Foucault, Deleuze ou autres Barthes) nommaient la véritable oppression : "l’injonction de répondre". L’oppression ne fait pas taire, au contraire...
Citez des textes précis, plutôt que des noms totémiques. Par ailleurs, j’espère que vous savez du côté de quelles aires culturelles et politiques nous vient ce beau thème de l’irresponsabilité. Eh oui, se sentir responsable, c’est répondre de. M’est avis qu’il est difficile de briguer des suffrages républicains et dans le même temps se revendiquer irresponsable, même pour des motifs métaphysiques ...
Je n’ai pas pour habitude d’abuser du forum de l’agitateur. J’ai parlé d’écoute flottante car justement tous les messages font l’objet d’une sélection bizzare "copié-collé". Totémique ? Cette adjectif me blesse un peu. Sauf s’il illustre une appartenance collective, voire à des valeurs collectives, pourquoi pas ? Mais ce n’était pas l’objet de mon discours . Désolé. Faîtes-moi confiance pour les références bibliographiques. Quant au "principe de responsabilité" , vous n’en dites pas assez pour que je m’engage dans une réponse. Cordialement.
Mais, là est ma deuxième remarque, ça ne revêt aucun intérêt, au sens scientifique du terme
Je ne réponds que là-dessus.
Qu’est-ce qu’il me parle de science ? Je ne cherche pas à faire une expérience scientifique sur Boucher. On ne fait pas de la psychanalyse de candidat....Vous écrirez un bouquin sur lui si ça t’interesse, pas moi.
Le problème est quelqu’un s’est présenté aux suffrages des électeurs en se prétendant de gauche. Pour le second, appeler à voter à gauche de sa part n’est pas ’mettre le couteau sous la gorge" de ses électeurs pour qu’ils votent tous galut mais créer une symbolique de rassemblement des candidats de la gauche qui ont reçu des suffrages donc une certaine confiance, donc une certaine responsabilité face à l’UMP (le mouvement en politique a une grande importance). S’il ne le fait pas, ses électeurs qui pensaient voter pour un candidat de gauche peuvent légitimement se sentir trahis par un candidat qui aurait joué l’imposture pour le premier tour.
En toile de fond, on peut se demander si cette candidature boucher n’était pas motivé par de pures raisons personnelles, un ressentiment avec Galut. Je vais aller plus loin, l’UMP est-elle étrangère à ce genre de manoeuvre ???
"l’oppression ne fait pas taire, au contraire" . Ah bon, première nouvelle.
"Les forces de répressions n’empêchent pas les gens de s’exprimer, elle les forcent au contraire à s’exprimer" DELEUZE Gilles "Le couple déborde" in Pourparlers, 1990, Editions de Minuit, p.177.
"Mais la langue, comme performance de tout langage, n’est ni réactionnaire, ni progressiste ; elle est tout simplement : fasciste ; car le fascisme, ce n’est pas d’empêcher de dire, c’est d’obliger à dire." BARTHES Roland, Leçon (1977), Essais, Points, p.14.
Il s’agit de citations mais vous pouvez désormais aller voir dans quel contexte cela se situe... Première nouvelle ? Content de vous informer.
Dévoué,
Dakone
Ce n’est pas qu’on ait tort de vouloir qu’un militant de la LCR "réponde", c’est que c’est sans intêret...C’est pire que d’avoir tort.
Ah ah !
Première nouvelle ? Content de vous informer.
Je connaissais le texte de Barthes. "La langue est fasciste" : rarement entendu plus grosse connerie. Pas étonnant qu’avec de telles références, prises littéralement et sans distance critique, vous adoptiez de telles positions.
Donc j’apprends que je suis fasciste. Et quel qualificatif avez vous pour les gens de l’UMP et ceux du FN ?
Pour précision, moi je serais plutôt du côté de celui qui a dit "Saint langage, honneur des hommes".
Cordial.
Monsieur Bombix, ne vous enervez pas. Il y a certes des colères saines...
"littéralement et sans distance critique", vous dites. Mais ?? Vous exigiez les réferences précises ?? Je vous les donne et maintenant vous me reprochez un manque de recul vis-à-vis du texte. Ne vous inquietez pas, j’ai une idée des critiques de la pensée de Barthes. Je ne vous reproche pas d’être fasciste. Mais il y a dans ce forum quelque chose d’hysterique.
Je sens bien que ce qui compte c’est de conserver votre insatisfaction intacte. C’est bien en ce sens que M.Boucher fait bien de se taire. Et puis ces alliances, ces appels à voter à gauche ?? Votre obsession ? Régner ? Vous ne pensez pas gouverner, mais...régner. Un gouvernement n’est pas composé que de sa majorité, il l’est egalement par les minorités actives. Plus fort même, il y a le FN, qui, avec quelques victoires, surtout européennes, domine la classe politique de son idéologie. Voila la preuve qu’on ne gouverne pas seul... Mais il y a dans les alliances modernes, et donc emprunt de tragiques, l’obsession de régner... jusqu’en ce forum ?
Quelques précisions.
1) Je vous remercie de nous avoir communiqué ces textes. Puisque je vous les avais demandés, je serais dans une position plutôt ridicule si je vous en faisais maintenant reproche.
2) Je ne suis pas du tout énervé ;-)
Je ne vous reproche pas d’être fasciste.
Ouf ! ;-)
Je sens bien que ce qui compte c’est de conserver votre insatisfaction intacte. C’est bien en ce sens que M. Boucher fait bien de se taire
Qu’est-ce que vous me chantez-là ?
Votre obsession ? Régner ? Vous ne pensez pas gouverner, mais...régner.
Ah mais vous savez moi, je ne suis candidat à rien du tout, et je n’exerce aucun mandat. Je prends la parole ici comme citoyen. J’ai quelques convictions politiques, mais je n’appartiens à aucun parti. Seulement, « nous sommes embarqués », comme disait quelqu’un, et il faut bien faire des choix. Entre une municipalité UMP et une municipalité PS-PC-Verts-LO, je n’hésite pas une seconde. Et entre Galut et Hénault non plus.
Deuxième chose : je ne reproche pas à la LCR ou à la Gauche Alternative d’exister comme organisations. Je leur reproche, dans les circonstances précises de cette consultation, de jouer contre leur camp, et de continuer à le faire en refusant de donner des consignes de vote comme le fait A. Boucher.
Plus fort même, il y a le FN, qui, avec quelques victoires, surtout européennes, domine la classe politique de son idéologie. Voila la preuve qu’on ne gouverne pas seul...
Entre nous, je ne sais pas si le FN domine la classe politique, comme vous dites. Il a infiltré la droite de l’UMP, avec les Mariani-Hortefeux and Co. Ensuite, "la classe politique" est bien obligée de suivre ceux qu’elle croit diriger, de flatter « le gros animal », même si ce qui lui fait plaisir est abject. Nous vivons une époque thermidorienne comme dit Bourdieu (que je vais me mettre à citer à mon tour ;-) ), très réac donc. Bon, il y a des causes à cela. Simplement, je n’ai pas l’impression que votre discours et vos réactions soient à la mesure du nécessaire dans cette situation. J’aurais même tendance à penser l’inverse.
Qu’est-ce qui te prend de réagir comme , Berni, t’as encore bu ??? Tu es un de ceux qui ne trouve pas sain qu’il ne donne pas son opinion sur le 2nd tour. On ne veut pas le lyncher mais on demande à un candidat de s’expliquer sur ses choix (comme on devrait demander à tout les candidats aux municipales dits "sans étiquette" ce qu’ils voteraient aux séntoriales)
Perso je le lyncherais bien mais il me semble que la loi me l’interdit
J’ai fait campagne en considérant qu’il fallait impliquer les gens en politique, qu’ils se réapproprient la chose publique. Je rappelle que le premier parti de france des ouvriers n’est pas le front national mais l’abstentionnisme avec environ 64%. Considérer jusqu’au bout que les électeurs doivent être maître de leur destin c’est les considérer autrement que comme des moutons à qui on doit dire pour qui ils doivent voter. Générallement on supporte assez mal que les autres vous dises ce que vous devez faire. Cette histoire de soutien est une idiotie faite tradition, presque nature comme dirait Bourdieu. Je considère les électeurs comme responsable de leur choix. De surcroît, si certains d’entre eux ne veulent pas voter pour la même personne comme moi au second tour (ce que je crois fort peu probable) je ne vais pas être derrière eux au moment du vote pour leur dire sur quel bouton appuyer. ce n’est que du bon sens...
Alors que ça soit Galut ou la Reine d’angleterre ça ne change rien. Je n’ai pas une procuration de 500 voies dans les mains.
Si Yann Galut veut gagner ce sont les électeurs qu’il doit convaincre pas moi. Je serai content que mon choix de respect envers les électeurs le ramène un peu sur le terrain car c’est là que les voies se gagnent. Si cette conduite vous choque c’est déjà un bon début, ça veut dire que je perturbe un peu cette inertie.
Je rappelle au passage que je ne suis pas opposé à un entretien avec les personnes qui tiennent ce site après les élections si vous désirez plus d’explications
Cordialement Aurélien
ce n’est que du bon sens
Attention, le "bon sens" est un argument de droite.
On demande juste pour qui, vous, candidat, vous allez voter (après, vos électeurs, c’est autre chose, sauf qu’il serait sain qu’il sache vos opinions sur ce 2nd tour et donc qu’ils sachent jusqu’au bout à qui ils ont accordé leur confiance.
Contester c’est facile, administrer le bien commun ça devient plus compliqué pour "la gauche de la gauche ?" car il faut prendre des décisions on n’est plus dans l’idéologie de la révolution.
Gérer une ville ou un département demande d’être pragmatique pour gérer ensemble le bien commun et avoir un esprit d’ouverture et de responsabilité et de respect que ne semble pas encore posséder ce jeune candidat.
Cette désinvolture est un manque de respect à l’égard de l’ensemble des électeurs. On ne peut pas jouer avec l’avenir des berruyers.
Une "bourgeoise" qui se pique de faire la morale !
"avoir un esprit d’ouverture et de responsabilité et de respect"
Parce que le candidat de gauche restant admet toutes ces qualités ? Je ne crois pas, pas du tout qu’il possède la moindre de ces vertus. Je ne trompe peut-être ? Je retourne voir la définition d’arriviste dans le dico !
C’EST LE SEUL CANDIDAT DE GAUCHE RSTANT ??? AS-TU COMPRIS CELA ??? EN FACE DE LUI, IL Y A UN SARKOZISTE, UN UMP. TU SAIS CE QUE C’EST OU JE T’EXPLIQUE ???
Et toi tu sais ce que c’est un incompétent ou je t’explique ?
De plus, pauvre idiot, le candidat UMP est aussi sarkoziste que toi t’es fan de Ségolène Royal. Ferme donc un peu ton clapet plutot que de raconter des imbécilités plus grosses que toi.
Bel exemple du mec de "gauche" aigri, encore heureux il y en a des plus dignes sur ce site !
le candidat UMP est aussi sarkoziste
Il est effectivement sarkoziste (va sur son blog et regarde le lien vers la présidence de la rép)
Bel exemple du mec de "gauche" aigri
Non un mec de gauche responsable qui a des convictions et sais faire la part des choses (niveau conviction comme t’es un peu limite sur le sujet j’insiste pas....tiens j’attends toujours ta profession de foi, t’as pas demandé à nicolas de te l’écrire ?)
pauvre idiot
Cette gentille remarque de ta part laisse deviner qui est le ou la plus aigri(e) de nous deux....
Je crois que tu te trompes d’interlocuteur, je suis pas "elle" mais "il"
(va sur son blog et regarde le lien vers la présidence de la rép)
tu voulais quoi un lien vers le site de Chirac ? je sais pas si t’es au courant mais c’est sarkozy le président, pas chirac, royal ou hollande.
tiens j’attends toujours ta profession de foi, t’as pas demandé à nicolas de te l’écrire ?
De quoi parles tu ? quelle profession de foi ? quel nicolas ?
laisse deviner qui est le ou la plus aigri(e) de nous deux....
Moi ça va je te remercie
De plus, pauvre idiot, le candidat UMP est aussi sarkoziste que toi t’es fan de Ségolène Royal. Ferme donc un peu ton clapet plutot que de raconter des imbécilités plus grosses que toi.
Je ne sais pas s’il est sarkozyste, mais ce que je sais c’est qu’il a été directeur de campagne de FTR qui est l’un des responsables politiques de l’UMP les plus extrémistes du département, qui noue des liens soutenus avec le Front National et qui ne sait faire qu’une chose : boire et serrer des mains.
Peut-être qu’il est pas sarkoziste après tout...il a aussi un lien de renvoi vers....David Martinon
OMG §§ !! LE GROS MONSTRE BLEU VA VENIR MANGER NOS ENFANTS ET VIOLER NOS GRAND MERES !!!! ....... ou pas.
Vraiment, c’est scandaleux ! Galut n’est pas strauss Khan quand même ! ça sent le règlement de compte et les petits conflits personnels à plein nez !
"La seule chose que je peux et que je dois maintenant faire, c’est de lancer un appel à l’ensemble des partis de Gauches (sic)afin qu’ils représentent mieux les classes populaires et les jeunes." dixit, sur son blog, Aurélien Boucher.
Oyez, peuple de gauche, le Messie est arrivé !
Ceci dit, le fait qu’Aurélien Boucher décide de ne plus agir qu’en lançant des appels est plutôt une bonne nouvelle !
Trassons
Allez voir au moins l’ensemble de la déclaration
http://aurelienboucher.over-blog.com/
scoop : je trouve sa position irresponsable, mais comme il le dit si bien, les électeurs feront ce qu’il veulent...
mon petit aurélien, va falloir qu’on discute.
Il n’y a pas que lui qui va avoir droit aux foudres de gauche !