Le mammouth écrase toujours les prouts
À l’Agitateur, on a créé un compte sur Mastodon il y a bien longtemps mais faute de participants dans la région, nous nous étions un peu trop vite découragés.
Plus de cinq ans plus tard, on s’y remet, du moins on va essayer. Bien aidé par un milliardaire jouant dangereusement avec son nouveau jouet Twitter à 44 milliards de dollars, le réseau Mastodon s’est étoffé avec désormais plus de un million d’utilisateurs actifs dans le monde sur plus de 7 millions de comptes recensés. Bien sûr, en comparaison à Twitter avec ces 240 millions d’utilisateurs actifs, notre Mammouth est un nain mais a sûrement plein d’avenir.
Alors, pour que ça marche, on compte sur votre curiosité pour rejoindre Mastodon, créer un compte sur une instance de votre choix, vous présenter et nous faire un petit coucou une fois l’opération réalisée. Bien sûr, il faut en parler autour de vous pour que votre réseau s’étoffe. Mais vous verrez, c’est au final assez simple [1] et le Mammouth n’a rien à envier au petit oiseau bleu, bien au contraire.
Alors à bientôt pour un échange de pouets ?
Signez notre pétition pour empêcher la France d’obliger les navigateurs tels que Firefox de Mozilla à censurer des sites web
[...]
"Il est encore possible d’empêcher cela, mais le temps presse. Le gouvernement a présenté le projet de loi devant le Parlement peu avant les vacances d’été et espère l’adopter aussi rapidement et discrètement que possible ; le gouvernement a même engagé la procédure accélérée, le vote devant avoir lieu à l’automne. Ajoutez votre nom à notre pétition pour empêcher cette disposition du projet de loi d’être adoptée."
Fondation Mozilla
Avec les explications, c’est mieux :
La proposition française de bloquer les sites web via le navigateur nuira gravement à l’internet ouvert mondial
Mozilla, 27 juin 2023
Twitter empêche les utilisateurs non connectés de voir les tweets
Coeur Sur Paris, 1er juillet 2023
"Elon Musk n’a pas encore tué Twitter, mais il a perdu le contrôle
Un réseau social conçu pour ne pas être utilisé"
Numérama, 3 juillet 2023
J’ai fait un petit tour sur une instance en m’y étant inscrite. Juste quelques jours. Je n’ai pas tenu. Une instance sur laquelle on est redirigé, faute de place, par celle tenue par la quadrature du net. Mister K, vous dites plus bas qu’un des avantages de Mastodon c’est que ce sont les inscrits qui le font. C’est vrai. Mais ça fait surgir des petits chefs qui sortent d’on ne sait où. On ne sait pas même pas si ce sont les administrateurs qui reprennent sur telle ou telle façon de faire. En fait on ne comprend pas très bien ce qui est permis de faire. Ca m’a laissé un goût étrange. Et j’ai trouvé ça très plat au niveau des échanges. Les gens ne se disent rien. Ils évitent tout propos qui prêtent à discussion. Ils émettent des toot peace and love, et ça s’arrête là. On s’ennuie sur Mastodon. Et les ex comptes twitter sont en fait mal venus, pas très bien accueillis. Je n’ai pas tout compris à la philosophie de Mastodon.
Et au delà de ça, ce qui manque à Mastodon, mais peut-être ça viendra, je n’en sais rien, c’est que les sources d’informations (en dehors de journaux qui y sont présents) de comptes twitter fiables n’y sont pas présents. Il y manque les intellectuels de tous domaines. Je n’ai pas le tour de tout, peut-être des éléments m’ont échappé. Mais ça ne m’a pas trop inspiré en général. Je ne connais pas plus que ça twitter de l’intérieur, puisque je ne m’y suis jamais inscrite. Mais je sais juste qu’en l’ayant utilisé uniquement en tant que lectrice j’ai accédé très rapidement, en commençant seulement par un seul compte ou deux, à d’autres comptes qui abordaient le même sujet et me renvoyait rapidement à d’autres comptes fiables (comme vous l’aurez remarqué, il s’agit principalement de la pandémie). Dans Mastodon, c’est de l’errance. On perd son temps. On croise trois quatre anars qui se prennent pour Sacco et Vanzetti. On reçoit des notifications mais on ne comprend toujours pourquoi. C’est dommage, vraiment, ma l’impression que ça m’a donné au final, c’est qu’il n’y pas de liberté d’expression. J’espère me tromper. Un éléphant ça trompe énormément ?
+ comme ce sont les inscrits qui le font, il est donc permis à chacun. e de bloquer des comptes et les signaler aux administrateurs. Alors une fois qu’on a repéré deux, trois comptes d’extrême-droite qui y arrivent crescendo, on est content, on a fait la chasse aux fafs et leurs comptes sont bloqués. Mais est-ce bien suffisant ? Il semble qu’il y ait peu de réflexions sur la liberté d’expression. J’ai vu des comptes masqués (pas bloqués) mais masqués, et ça m’a laissé pensive. Même si je ne partage pas moi non plus les idées développées par ces comptes, de suite ils sont mis comme un tantinet à ne pas lire. Signalés quoi. Je peine avec ça. D’autant qu’on explique pas pourquoi tel compte ne serait pas à lire. D’autres choses que je n’ai pas comprises. Des comptes ont des sigles bleus, d’autres bleus et rouges. J’ai compris que le bleu signale que ce sont des comptes vérifiés. Mais ceux munis du bleus et d’un logo à la fois bleu et rouge qui signifie "unverified" prêt à confusion : le compte ou les comptes en question sont libres d’emettre leurs messages mais en même temps on les signale.
On les signale pourquoi ? On ne sait pas. C’est comme si on disait " attention, cette personne n’est pas fréquentable". Or, en plus, il ne s’agit pas du tout de compte d’extrême droite. Je ne vois vraiment pas en quoi ces comptes présentent des problèmes. Un peu comme si quelqu’un était fiché, mis à l’écart, signalé, etc... Ca fait la création d’une société mamouthienne discutable. Très discutable.
Sur Mastodon, il n’y a pas de comptes vérifiés ou pas. Les symboles mis à coté des noms / pseudos sont des blagues ou clins d’oeil pour faire référence à Twitter. Rien de plus.
Sinon, pour les comptes, on peut décider de bloquer un compte mais pour soi, pas pour les autres. Si on pense que ce compte devrait être bloqué pour tout le monde, il faut le signaler. Aux administrateurs ensuite d’analyser et décider si le compte doit être bloqué ou pas. Si un compte est signalé plusieurs fois, comme sur Twitter, cela attirera l’attention des administrateurs.
"Sur Mastodon, il n’y a pas de comptes vérifiés ou pas. Les symboles mis à coté des noms / pseudos sont des blagues ou clins d’oeil pour faire référence à Twitter. Rien de plus."
Ah OK. Je n’avais pas compris l’allusion. Comme sur Twitter je n’ai jamais vu ce genre de symbole, je n’ai pas saisi.
Ceci dit, il y a malgré tout l’idée que Mastodon est une terre d’exil paradisiaque par rapport à twitter. Comme si c’était, pour le moment, la seule idée unanime et qui justifie toute la construction (passée et en cours) de ce réseau social. Là où j’ai atterri, j’ai l’impression que tout le monde roupillait tranquillement devant la cheminée, dans sa maison charmante, avec ses petites fleurs et galets de jardins, oiseaux, chats, écologie, bibliothèques, livres lus, peintures faites, jolies chaumières et rivières, etc....Un conte de fée quoi.... Une ambiance moumoute.
Mais ça fait surgir des petits chefs qui sortent d’on ne sait où.
Oui, quelque part, c’est vrai. Disons que le pouvoir d’un administrateur d’une instance Mastodon est grand. Mais sa légitimité vient du travail qu’il réalise. Dans le cas de la Quadrature du net (l’Agitateur est sur l’instance mamot.fr), c’est une association reconnue qui fait un travail utile (Même si on peut être en désaccord de façon marginale avec certaines de leurs positions ). On peut donc s’attendre à ce que l’instance soit gérée correctement.
Après, et on en sait quelque chose à l’Agitateur, la modération est toujours quelque chose de délicat. Surtout quand on souhaite promouvoir et faire bénéficier à tous de la liberté d’expression. Mais chaque site a dû ou doit mettre en place une charte d’utilisation pour s’éviter les débordements : pour la plupart, il s’agit tout simplement de respecter la loi et de se tenir correctement vis à vis des autres internautes - comme dans la vie. Mais la loi, cela signifie qu’un certain nombre de propos ne peuvent pas être tenus - en France tout au moins. Alors, très vite, on parle de censure. Mais le mot est plus qu’exagéré. En effet, si vous vous sentez censuré sur l’Agitateur ou ailleurs, rien ne vous empêche d’aller les tenir vos propos ailleurs sur le web.
Dans le cas de l’instance de mamot.fr, il y a une charte ici : https://mamot.fr/privacy-policy. Et un "À propos" ici : https://mamot.fr/about. Je trouve cela plutôt bien fait / expliqué. Et le principe est simple : si on n’est pas d’accord, on va sur une autre instance. Car il est toujours possible de déménager son compte à tout moment.
Justement je ne suis pas sûre que c’était les administrateurs qui reprenaient. Et ce n’était pas toujours dit de façon claire et à quels comptes ça s’adressait. Peu de tolérance à mon sens. C’est une lecture et ce n’est que la mienne.
Et ce n’était pas des remarques sur le fait d’être en dehors de la loi, etc...Ca faisait plus "tout ce qui vient de twitter est à surveiller. Comme si, sur twitter les gens qui y sont et transitent vers mastodon, seraient malades de quelque chose. N’auraient pas compris des règles, étaient des sauvages quoi. Enfin bref, j’ai trouvé l’instance où j’étais assez caricaturale. Fermée. Craintive. Un peu agressive dans sa façon d’émettre des conduites à ne pas tenir (et qui pourtant n’étaient ni hors la loi, ni associales, ni répréhensibles en rien. Et hautaine. Ou disons que je n’ai remarqué que ce type de messages sur le fil local interne. Qui ressortent du lot où les gens, comptes, majoritairement racontent leurs vies . Comme sur tout réseau social. En cela, il n’y a pas de différence.
Je suis peut-être tombée dans une instance qui veut être communautaire. Ou plutôt où des personnes voudraient que cela ressemble à une communauté. Et deviennent autoritaires. Ou le sont déjà, je ne sais pas.
Et autrement, comme tout message est considéré comme égal à l’autre, c’est vrai qu’il n’y a pas de hiérarchie de ce qui est susceptible d’être plus intéressant qu’autre chose. Alors il y a certes les hashtags de domaines, sujets, mais c’est pas très au point.Je comprends qu’ informatiquement cela réclamerait des équipes informaticiennes pro : bref, un métier, des métiers à part entière. Du temps. Ce que ne veut pas, si j’ai bien compris, le créateur de Mastodon. Et c’est pour ça qu’il y a beaucoup de bruits avant que d’arriver à un compte ou des comptes qu’on choisirait de suivre. Et il y a des sujets qui sont carrément inexistants. Ou ils existent, mais il n’y a aucun compte qui s’y est rattaché. Ou peu.
Toujours est-il que Eugen Rochko est fatigué mais content.
Ah ouais. Parce que twitter c’était parfait avant Musk ?
https://www.vududroit.com/2022/11/quand-elon-musk-fait-peur-aux-belles-ames/
Twitter tout comme Mastodon sont ce que les utilisateurs en font. C’est le cas du web en général, on y trouve de tout et parfois le meilleur. Il ne vous aura pas échappé que Mastodon ne date pas de 2022 et du rachat de Twitter par Elon Musk mais de 2017 (ou 2016 peut-être). Bref, pas de rapport. Mais surtout, il diffère de Twitter car décentralisé. Sur Mastodon, Trump - puisqu’il est beaucoup question de la liberté d’expression de cet opprimé dans l’article auquel vous faites référence - pourrait créer son instance pour s’exprimer...mais personne ne serait obligé de l’écouter.
Donc Twitter ne sera peut-être pas pire avec Musk que sans. Mais au moins, il y a une alternative - certes modeste - avec Mastodon, alternative qui n’est pas à l’abri des dérives mais elle existe. Et cette alternative, il sera difficile - impossible - à une seule personne de se l’appropriéer totalement parce que tout le monde peut se l’approprier.
Vous avez mal lu. L’article parle de la censure sur twitter, administrée par les proprios de twitter. Donc, avant tout, twitter est ce qu’en fait ses propriétaires. Le plus drôle c’est que ces bien pensants disent agir au nom de la démocratie. Fameux démocrates, qui coupent le sifflet à qui ne pensent pas comme eux ! Trump est ce qu’il est. Il était cependant tout à fait anormal, en dehors de tout cadre légal, de suspendre son compte.
Par ailleurs Mastodon n’a aucune chance de concurrencer twitter. Il y a un effet de masse. Le comportement grégaire des utilisateurs passe bien avant ces considérations techniques (dont la plupart des gens n’ont que faire). C’est un truc de geeks qui s’amusent dans un bac à sable pendant que les bulldozers nettoient la plaine.
Ah, vous jugez que j’ai mal lu l’article. Très bien. Sauf que je ne suis pas trop d’accord avec ce que j’ai lu. J’ai le droit ? Le droit justement. Rien que le titre de ce blog est un argument d’autorité, je cite : "Un regard juridique sur l’actualité avec Régis de Castelnau". Je ne suis pas juriste du tout mais je n’ai pas vu de rapport entre cet article d’opinion (ce qui est respectable) et le droit. Ensuite, le contenu de l’article avec des termes qui ne me conviennent pas comme par exemple "les biens pensant". C’est qui ? Ceux qui ne pensent pas comme M. de Castelnau ou comme vous ? Hum. Ça pue un peu non ? Ça m’est arrivé d’utiliser ce terme mais pour de rire. Là, c’est plus que sérieux.
Ensuite sur le fond, quand je dis que le web ou tout service sur le web est ce que ces utilisateurs en font, c’est avec une certaine logique. Quand vous utilisez Twitter ou tout autre service, vous acceptez les règles de ce service. Si vous ne les acceptez pas, vous n’avez qu’à ne pas utiliser ce service. Si vous les acceptez tout en ne les respectant pas, faut pas vous plaindre d’être "censuré" (en fait modéré). Le cadre légal, ce sont les règles de Twitter. Si ça ne vous plaît pas, vous ne l’utilisez pas. C’est le pouvoir des utilisateurs. Trump l’a d’ailleurs bien compris puisqu’il a créé sont propre service.
Sur Mastodon, je comprends votre propos. Mais je n’y adhère pas. Les geeks (terme totalement impropre mais passons) comme vous dites ne sont pas que des fans de technique. Ce sont des prescripteurs qui font beaucoup d’efforts d’explication et tentent de convaincre. Évidemment que Mastodon ne peut pas concurrencer Twitter... pour l’instant. Mais il y a deux possibilités, changer Twitter ou construire autre chose. Je suis plutôt d’avis de construire autre chose d’autant que le côté centralisé de Twitter et le caractère commercial de Twitter sont des faiblesses.
Bref, clairement, nous n’avons pas la même analyse. C’est la vie...
Pour info sur Trump, c’est à peu près ce qu’il a fait puisque son réseau social TRUTH", est basé sur Mastodon (ce qu’il avait farouchement nié au départ).
A ce sujet :
https://www.developpez.com/actu/329243/Le-reseau-social-TRUTH-de-Trump-admet-qu-il-est-base-sur-Mastodon-qui-avait-menace-de-poursuivre-le-site-pour-avoir-pretendument-viole-sa-licence-open-source/
Pour mon expérience personnelle, je n’ai jamais vu autant de haine, racisme et misogynie sur Mastodon que sur Twitter. Et de loin. Mais il est tout à fait probable que ça évolue...
Sur la charte de mamot.fr le serveur Mastodon géré par la Quadrature du net : « Est interdit toute tentative de retournement d’une oppression systémique. Par exemple : « racisme anti-blanc », « sexisme anti-homme », « hétérophobie », « cisphobie ». »
Par exemple si tu dis que Sandrine Rousseau fait du sexisme anti-hommes, ce qui est vrai, ou que Houria Bouteldja fait du racisme anti-blanc, ce qui est vrai également (et d’ailleurs elle s’en vante) ben, hop, tu es banni. Ce genre de charte est purement idéologique. "L’oppression systémique" n’est pas une vérité scientifique mais une opinion très contestable. Ces gens aiment la liberté d’expression, sauf pour ceux qui ne partagent pas leurs préjugés. Des staliniens aux petits pieds. Des antifascistes de pacotilles très fachos. Et qui bien sûr font la leçon à tout le monde. Tiens à propos de twitter, toujours :
En octobre 2020, le New York Post publia un article sur les affaires en Ukraine du tumultueux fils du vice-président de l’époque, Joe Biden. Le magazine avait mis la main sur les emails échangés entre Hunter Biden et un important homme d’affaires ukrainien, siégeant au conseil d’administration d’une grande compagnie de gaz, Burisma, qui était ravi d’avoir pu rencontrer son influent père. Ces emails avaient été trouvés sur un ancien ordinateur portable de Hunter Biden, déposé chez un réparateur informatique de l’Etat du Delaware… Les propos échangés entre les deux hommes contredisaient les affirmations de Joe Biden selon lesquelles il n’était jamais intervenu dans les « affaires de son fils à l’étranger ». Il n’en fallut guère plus pour que les rumeurs de corruption se répandent, en pleine campagne présidentielle…
La direction de Twitter fit des pieds et des mains pour que cette information ne circule pas sur son réseau, alertant ses usagers qu’elle pouvait être « unsafe » (peu sure). Ils bloquèrent même la circulation de l’information par voie de messagerie, ce qu’ils ne s’autorisaient à faire jusqu’ici que pour lutter contre la pornographie infantile.
Que sont les « Twitter Files », ces informations censément compromettantes pour Joe Biden ?
Elon Musk, le sulfureux nouveau président de Twitter, entend prouver les entraves mises par ses prédécesseurs à la liberté d’expression et au candidat Donald Trump.
Le Monde, les Décodeurs, 5 décembre 2022 (en accès libre)