Pour mémoire, voici les résultats du premier tour dans le Cher de la primaire citoyenne (dite « Primaire du PS ») qui a eu lieu le 9 Octobre 2011 et a réuni 9348 votants.
| Candidats | Nombre de votants | Pourcentage |
|---|---|---|
| Arnaud Montebourg | 1692 voix | 18.1% |
| Martine Aubry | 2571 voix | 27.5 % |
| Jean Michel Baylet | 23 voix | 0,25% |
| Manuel Valls | 422 voix | 4.5% |
| François Hollande | 4010 voix | 42.9% |
| Ségolène Royal | 630 voix | 6.74% |
| Blancs et nuls | 8 voix |
A noter qu’à Bourges, 2419 électeurs se sont déplacés.
| Candidats | Nombre de votants | Pourcentage |
|---|---|---|
| Arnaud Montebourg | 469 voix | 19.4% |
| Martine Aubry | 707 voix | 29.2 % |
| Jean Michel Baylet | 6 voix | 0,25% |
| Manuel Valls | 109 voix | 4.5% |
| François Hollande | 993 voix | 41.1% |
| Ségolène Royal | 135 voix | 5.6% |
En plus ça gagne du poignon, cette mascarade ! Sur les 3,5 millions d’euros prévus pour l’opération, le PS a déjà récolté plus de 3,7 millions. Et il y a le deuxieme tour pour augmenter encore la cagnotte. Ca doit être ça, la démocratie participative : participer au financement du PS...
Que ce soit une mascarade ou pas, peu importe, que le PS gagne un peu de sous également (une campagne électorale coûte).
Le PS a surtout gagné une base de données de sympathisants volontaires extrêmement qualifiée que tous les candidats à la présidentielle doivent lui envier.
Selon les propos du trésorier du PS, via OWNI :
20 à 50% des participants ont laissé leurs coordonnées ce qui constitue une base de données de un million de personnes qui nous sera très utile pour les élections nationales comme locales à venir : c’est un très bon investissement.
Soit entre 500000 et 1250000 d’électeurs (inscrits sur les listes électorales pour l’essentiel).
pour ceux qui ont participés au premier tour avec le bulletin ils n’auront pas de contribution financiére au 2éme !!!
attention ne pas dire n’importe quoi
attention ne pas dire n’importe quoi
Alors, le trésorier du PS dit n’importe quoi : selon lui, le second tour devrait rapporter « 1 million d’euros supplémentaires », soit 4,8 millions d’euros.
Attention !
Il est bien précisé dans ce même article :
Dimanche, de nouveaux électeurs se sont déplacés, s’acquittant du minimum de 1 euro pour voter. Les votants du premier tour étaient également incités à faire un don supplémentaire.
Il était effectivement possible de voter, sans payer un centime supplémentaire, sur présentation du bon fourni lors du premier tour. Pour les autres il aura fallu débourser à nouveau un euro au minimum...
la primaire citoyenne (dite « Primaire du PS »)
L’inverse serait plutôt vrai. La primaire PS, dite primaire « citoyenne ». On n’est pas obligé de reprendre les « éléments de langage » des partis politiques, à l’Agitateur. Ces primaires sont à peu près aussi « citoyennes » que le capitalisme peut devenir « coopératif ». J’ai entendu ce mot, que dis-je ce concept audacieux, dans la bouche du violent gauchiste Arnaud Montebourg hier soir, bras droit de Marie Ségolène de la bravitude il y a cinq ans.
Sinon, il aurait été intéressant d’indiquer le nombre d’inscrits, le nombre d’électeurs PS au 1er tour de la dernière présidentielle, pour se faire une idée de l’engagement des gens dans cette affaire.
On n’est pas obligé de reprendre les « éléments de langage » des partis politiques, à l’Agitateur.
Euh, ce n’est pas un « élément de langage » mais juste le nom officiel que les organisateurs ont donné à leur évènement. Tout le monde a rectifié en nommant cela "La primaire PS". Et puis, il y a quand même une correction, subtile certes, mais le nom officiel est au pluriel "Les primaires citoyennes"...
Ces primaires sont à peu près aussi « citoyennes » que le capitalisme peut devenir « coopératif ».
Euh...ben, à partir du moment où tous les citoyens peuvent participer, le nom n’est pas usurpé. Après, "les citoyens" ont le choix de participer ou non. Sinon, il existe un certain nombre de sociétés organisées en coopératives actuellement. Ce système des coopératives n’est pas nouveau. Montebourg veut juste l’étendre. A priori, dans les systèmes coopératifs, le fruit du travail est mieux partagé et chacun peut prendre part aux décisions puisqu’il est en parti propriétaire de sa société. Le système n’est pas idiot. Mais ce n’est pas une remise en cause fondamentale du capitalisme. Mais un aménagement. Montebourg est au PS...pas au NPA.
Sinon, il aurait été intéressant d’indiquer le nombre d’inscrits, le nombre d’électeurs PS au 1er tour de la dernière présidentielle, pour se faire une idée de l’engagement des gens dans cette affaire.
Désolé, j’ai pas ça. Mais si j’ai le temps, je fais la recherche de cette info.
Euh...ben, à partir du moment où tous les citoyens peuvent participer, le nom n’est pas usurpé. Après, "les citoyens" ont le choix de participer ou non.
C’est une question de point de vue. Primaires citoyennes, c’est un concept venu du PS pour faire croire que cette nouveauté est un progrès dans la "citoyenneté". Parce que les citoyens peuvent participer, ces primaires seraient citoyennes. Sauf qu’un progrès dans la citoyenneté, mot tellement à la mode et qui ne veut bientôt plus rien dire, ce serait que les citoyens s’emparent de la chose politique, alors que ces primaires sous le masque d’une procédure participative, marquent plutôt une régression à cet égard. J’ai écrit un article pour développer ce point de vue, qui n’est pas uniquement le mien — voir le message du prof de sciences po Rémi Lefebvre sous mon article, ou le billet d’un fin observateur comme René Merle. Je persiste donc à penser que l’expression "primaires citoyennes" est un élément rhétorique de la communication du PS, et que du point de vue des faits, ce qui s’est passé hier était "une primaire au sein du PS".
Sinon, il existe un certain nombre de sociétés organisées en coopératives actuellement. Ce système des coopératives n’est pas nouveau. Montebourg veut juste l’étendre. A priori, dans les systèmes coopératifs, le fruit du travail est mieux partagé et chacun peut prendre part aux décisions puisqu’il est en parti propriétaire de sa société. Le système n’est pas idiot.
Ce n’est pas de cela qu’il s’agit. Il s’agit d’utiliser le mot "coopératif" pour faire croire que le capitalisme, le mode de production capitaliste, peut être autre chose qu’un système prédateur, fondé sur l’exploitation et l’extorsion de la plus value, l’aliénation dans le système marchand. Système liberticide, soumis à des crises systémiques qui se terminent en guerre ou par la prise de pouvoir de régimes fascisants ou carrément fascistes. Il y a donc tromperie dans l’emploi de l’expression, du même genre que celle qu’on nous place dans l’expression "capitalisme éthique".
Mais ce n’est pas une remise en cause fondamentale du capitalisme. Mais un aménagement. Montebourg est au PS...pas au NPA.
Ca, j’avais remarqué. ;-)
Désolé, j’ai pas ça. Mais si j’ai le temps, je fais la recherche de cette info.
Ce n’était pas un reproche mais un souhait ; ;-) Je me suis rendu compte qu’on n’avait pas publié ces chiffres, que la plupart du temps, on parle en pourcentage par rapport aux votants, pas par rapport aux inscrits. Ca a une autre gueule de dire 7 % de participation, ou 2 millions de français se sont rendus massivement aux urnes pour participer à ce grand moment du progrès de la démocratie !
+1 ! et je relance en chabichou (pour avoir le compte de caractères dans ce commentaire) !
Sinon, il aurait été intéressant d’indiquer le nombre d’inscrits, le nombre d’électeurs PS au 1er tour de la dernière présidentielle, pour se faire une idée de l’engagement des gens dans cette affaire.
Alors, je viens de vérifier. Je n’ai pas le nombre d’inscrits en 2011, mais j’ai le chiffre pour 2010 : 231149 inscrits pour les élections régionales dans le Cher. Donc, en gros, 4% des inscrits sont allés voter dans le Cher. Ce chiffre n’est pas très pertinent puisque il faut retirer les abstentionnistes qui sont très nombreux. Pour la présidentielle 2007, il y avait 191490 votants. Les 9348 votants représentent ainsi environ 4.9% des participants "habituels". Il faut ensuite considérer que 50% des électeurs environ ont une sensibilité de droite et ne sont donc pas, a priori, concernés par la primaire. On arrive ainsi à un taux qui frôle les 10%. Pas si mal.
En 2007, au premier tour de l’élection présidentielle, Ségolène Royale a obtenu 44326 voix dans le Cher. Donc, les 9348 voix de 2011 représentent 21% des voix de 2007. En 2009, la liste du Parti Socialiste aux élections européennes a récolté 13541 voix au premier tour. Là, on arrive à un taux de 69% de voix des européennes.
A Bourges, aux municipales en 2008, il y avait 45532 inscrits pour 25602 votants. Avec 2419 votants à Bourges pour la primaire, on arrive donc à un chiffre plus significatif de 9,5% des votants de 2008. Irène Félix avait obtenue 10638 voix, mais des voix qui n’étaient pas uniquement socialistes puisque le PCF et LO notamment faisait parti de la liste d’Irène Félix. Et les 2419 votants de Bourges représentent donc 22.7% de la liste de PS-PCF-LO de 2008.
Une donnée qu’il faut prendre en compte, c’est le nombre de bureaux de votes. Pour la Primaire, il y avait quand même beaucoup moins de bureau de votes que pour une élection normale. Dans un département rural comme le Cher, cela signifie pour beaucoup prendre la voiture et parcourir quelques kilomètres pour voter. Il faut être en capacité de le faire...et avoir très envie de le faire. Dans les villes comme Bourges, la participation a été plus élevée et c’est certainement lié à des contraintes moins importantes, moins de distance du domicile au bureau de vote.
Merci pour ces informations.
4% des inscrits sont allés voter dans le Cher. Ce chiffre n’est pas très pertinent puisque il faut retirer les abstentionnistes qui sont très nombreux.
Ah ? Je ne comprends pas pour ma part la nécessité d’enlever les abstentionnistes. L’abstentionnisme peut être un acte politique. En revanche, comptons avec la moitié des électeurs qui votent habituellement à gauche. Nous voilà à 8%. Loin d’être un raz de marée.
Autre chose : on ne l’a pas fait remarquer, mais lors de la présidentielle de 2007, ce sont les militants du PS qui ont choisi Royal. Et ce sont les cadres du PS qui l’ont fait chuter. Cette fois, on a préféré au PS élargir, pour ne pas risquer d’être enchaînés par le choix des militants. Ca sert à quoi un militant PS exactement ? A payer sa cotis’ et à fermer sa gueule ? A être discipliné comme dit Mélenchon ?
Tiens en parlant de Mélenchon ... dans sa lettre à Montebourg, il écrit : « Le nombre de votants aux primaires organisées par le Parti socialiste pour désigner son candidat à l’élection présidentielle montre une volonté d’intervention populaire. Celle-ci marque je crois les temps politiques nouveaux dans lesquels nous sommes entrés. Car désormais le grand nombre sent bien que les dogmes suivis jusqu’à présent par les pouvoirs en place mènent le monde à une impasse. Chacun se sent dès lors invité à se mêler des affaires publiques. Bonne nouvelle ! »
Donc pour Mélenchon, on peut s’inviter à se mêler des affaires publiques en votant aux primaires du PS, pas en prenant la parole à la fête de l’Humanité. L’intervention populaire c’est bien, mais faut pas déconner non plus.
Enfin, il a changé de ton, le Mélenchon. Il écrivait il y a peu, à propos des primaires : « je suis en désaccord total avec cette méthode. Elle conduit les gens à choisir un candidat et un programme d’après ce que disent les sondages. L’ajustement se fait sur la personne qui pose le moins de problèmes et provoque un nivellement par le bas : le tarif minimum politique. On a vu où cela nous a menés la dernière fois ! En Italie, le résultat a été la liquidation de la gauche et la défaite face à Berlusconi. Les primaires sont un gadget américain adapté à une élection à un seul tour, mais elles ne valent rien en France. » Eh ben tout faux. Il confondait 2007 et 2012. Les cons qui votent comme s’ils participaient à un sondage, ce sont les encartés. Quel estime pour les encartés ! Mais Mélenchon n’avait pas prévu le phénomène Montebourg, qui n’est pas précisément « le candidat qui pose le moins de problèmes », au PS s’entend.
D’ailleurs, il lui écrit à Montebourg, ancien bras droit de Ségolène (qui vient de se décider pour Hollande) :« Je veux aussi entamer à cette occasion une discussion ouverte à gauche sur les conditions concrètes et précises qui permettront à un gouvernement de mener une politique alternative à celle de la droite »
Bref, le PS est redevenu la gauche, ou au moins l’une de ses composantes incontournables, comme il l’a théorisé des années et des années durant. Le péril d’une aventure à l’italienne est écarté. Vous allez voir que notre Méluche national pourrait bien continuer son destin politique auprès de cette formation politique pourtant si honnie dans les mots. Bah ... les discours s’envolent. Les discours, c’est bon pour les encartés.
Ah ? Je ne comprends pas pour ma part la nécessité d’enlever les abstentionnistes. L’abstentionnisme peut être un acte politique. En revanche, comptons avec la moitié des électeurs qui votent habituellement à gauche. Nous voilà à 8%. Loin d’être un raz de marée.
Ben, en 2007, pour la présidentielle, il y avait eu une très forte participation. On peut considérer que ceux qui ne sont pas venus voter cette année là, ne voteront jamais. Il ne faut pas oublier que pour certaines élections, il y a autour 50% d’abstention. Faire comme si habituellement il y avait 100% de participation pour le comparer à la primaire PS, c’est quand même pas mal biaiser le truc.
Sinon, effectivement, l’abstention peut-être un acte politique. Possible. Mais en général, ce sont plutôt des gens qui s’en foutent, qui ne s’intéressent pas à la politique du pays. Point à la ligne. Ce ne sont pas forcément des protestataires...
Et puis j’insiste sur un point : le nombre de bureaux de votes limité a forcément pénalisé la participation dans un département comme le Cher qui est rural avec une densité de population faible.
Donc oui, la primaire PS, c’est loin d’être un raz de marée. Mais c’est plutôt un succès. Plus de 2,5 millions de participants, c’est bien plus que la plupart des manifs qui sont organisées en France...Et faire bouger les français en 2011, c’est pas facile...
Et puis j’insiste sur un point : le nombre de bureaux de votes limité a forcément pénalisé la participation dans un département comme le Cher qui est rural avec une densité de population faible.
Sur Bourges, la participation est de 5,3 %. La différence n’est pas énorme.
Donc oui, la primaire PS, c’est loin d’être un raz de marée. Mais c’est plutôt un succès. Plus de 2,5 millions de participants, c’est bien plus que la plupart des manifs qui sont organisées en France...Et faire bouger les français en 2011, c’est pas facile...
En 2009, en 2011, ils étaient dans la rue les Français ... pour quel résultat ? Ce n’est pas leur capacité de mobilisation qu’il faut remettre en cause, mais l’usage que les organisations de gauche et les syndicats font de ces mobilisations. Battre le pavé pour prendre l’air et rien d’autre, ça peut finir par lasser.
Mais c’est vrai que dans l’ensemble, mobiliser 2,5 millions de gens pour choisir entre blanc bonnet et bonnet blanc, c’est une forme de performance ;-) Tiens, notre ami Filoche trouve que le Montebourg a revu à la baisse ses « ambitions radicales ». « Ce qui nous étonne dans tes questions à Martine Aubry et à François Hollande : tu n’interroges ni sur la hausse des salaires, ni sur la retraite à 60 ans, ni sur le retour à l’emploi, ni sur la durée et le droit du travail, ni sur la protection sociale, la santé et l’école ». Eh ! Gérard, tu voudrais quand même pas que le Montebourg, il ait un programme socialiste, en plus ?