Bernard Javerliat plaide pour une troisième voie

lundi 26 novembre 2007 à 23:06, par Charles-Henry Sadien

L’union nivelle-t-elle les valeurs, réduisant les choix et les champs du possible ? C’est ce que pense Bernard Javerliat qui souhaite présenter une liste indépendante pour les élections municipales de 2008 et éviter aux berruyers le non choix d’une élection à un tour.

Bernard Javerliat plaide pour une troisième voie

Doit-on craindre un remake de l’élection municipale de 2001 qui avait vu s’affronter deux pâles candidats aux programmes mal différenciés ? Pour Bernard Javerliat, cela ne fait aucun doute : « les forces en présence sont les mêmes : union de la droite contre union de la gauche. En 2001, cela à donné 50,19 % pour S. Lepeltier dès le premier tour. Et surtout un taux d’abstention important : 41,49 % », rappelle-t-il dans un communiqué. Dans l’esprit de Bernard Javerliat, il faut choisir au premier tour et éliminer au second. Encore faut-il qu’il y ait deux tours : bien qu’ayant réalisé 5,10 % en 2001 , la liste de Lutte Ouvrière n’avait pu provoquer un second tour. Et c’est bien cela qui inquiète le boss de Bourges.net, d’autant plus que l’on ignore si Lutte Ouvrière présentera une liste en 2008. Et lorsque l’on sait que Arlette Laguillet à prôné l’union avec la gauche libérale « dans toutes les villes où cela est possible »... [1]

En proposant une liste citoyenne et indépendante des partis politiques, Bernard Javerliat souhaite séduire les abstentionnistes et ceux qui votent blanc. « Un rapide calcul montre que Serge Lepeltier n’a été élu en 2001 (et donc, ne représente) que par 29,37 % des électeurs . Belle légitimité ! ». Et de renchérir : « Le vote blanc n’est pas considéré comme un vote exprimé, il n’y a donc aucun intérêt à se déplacer pour voter quand on ne se reconnaît dans aucun des candidats en lice. Comme il n’est pas en notre pouvoir de modifier la loi, nous ne pouvons qu’essayer de la détourner ».

La liste indépendante pour Bourges se propose donc de cristalliser les déçus de tous bords pour leur donner une voie (x). Ce sera sans doute un bon baromètre pour mesurer la qualité de la campagne déjà bien lancé : plus elle sera de terne, plus la liste indépendante recueillera des intentions de vote. Un questionnement en ligne de Bourges-2008.com affuble déjà la liste indépendante de plus de 8% d’intentions de vote tandis que la liste de gauche et de droite se tiennent dans un mouchoir de poche autour de 45-46%. Une liste indépendante qui demeure pour l’instant bien virtuelle puisqu’elle ne compte que quatre candidats à moins de cent jours de la date limite de dépôt des candidatures.

[1Voir l’article de Libération : « Laguillet prête à fricoter avec le PS » : http://www.liberation.fr/actualite/politiques/291877.FR.php

commentaires
Le projet de liste indépendante abandonné - B. Javerliat - 14 février 2008 à 07:44

Une liste pour Bourges avait pour objectif de
constituer une liste électorale indépendante
pour l’élection municipale de Bourges, les 9 et 16 mars 2008.
Ce projet n’ayant pas rencontré l’adhésion des Berruyers, le site est fermé depuis le 15/02/2008.


#10635
Bernard Javerliat plaide pour une troisième voie - B. Javerliat - 18 janvier 2008 à 11:28

Dans un commentaire* posté par la liste "A Gauche, Bourges !" son auteur nous proposait de rejoindre cette liste en ces termes :

Il faut saluer l’initiative de M. Javerliat. Mais sa liste ne comprend toujours que 4 valeureux courageux qui osent se lever contre la logique binaire de ces prochaines municipales.
Une suggestion à méditer : pourquoi ne pas rejoindre cette liste "A Gauche, Bourges !"

Voici notre réponse :

Pour la simple et bonne raison que si nous avions voulu faire une liste de gauche supplémentaire, nous l’aurions clairement annoncé sur le site !

Notre projet consiste à tenter de constituer une liste à l’attention de tous ceux qui s’opposent à la bipolarisation artificielle des prochaines municipales, ainsi qu’à ceux qui, justement à cause de cette bipolarisation, seraient tenté de s’abstenir. C’est donc une contestation sur la forme et pas sur le fond. Les orientations politiques de ceux qui s’inscrivent nous sont indifférentes. D’autre part, F. Renard et moi-meme qui sommes à l’origine de ce projet, n’avons pas mentionné les nôtres, et ce volontairement (mais la presse s’en est chargé ;-).

Nous mènerons ce projet à son terme, même si ses chances de succès sont minces. Mais ne comptez pas sur nous pour compléter votre liste ;-) Par contre, si vous arrivez à constituer une liste et que notre projet est un échec, rien ne dit que je ne voterai pas pour vous, mais par simple contestation en espérant un second tour !

* Ce commentaire a été supprimé par les administrateurs du site par ce qu’il était hors sujet.


Voir en ligne : Une liste pour Bourges
#9791
Bernard Javerliat plaide pour une troisième voie - Eulalie - 18 janvier 2008 à  14:06

Merci d’avoir désobéi à la suppression du post que j’avais râté. Je regardais Jesus de Montréal pendant ce temps là.
Et toujours merci à l’Agitateur pour son hônneteté.

#9793 | Répond au message #9791
Le 16 mars 2008, vous pourrez rester chez vous - B. Javerliat - 19 décembre 2007 à 10:51

Cette fois, c’est sûr, il n’y aura que deux listes au municipales de mars 2008.
Colette Cordat « s’associe » avec le PS (voir article du BR)

Il n’y aura donc qu’un seul tour, le 9 mars prochain. Le 16, vous pourrez rester chez vous*.

 Alain Tanton ne respecte pas les électeurs du MoDem en les obligeant à voter UMP
 Colette Cordat ne respecte pas les électeurs de Lutte Ouvrière en les obligeant à voter PS
 Jean-Michel Guérineau ne respecte pas les électeurs du PCF en les obligeant à voter PS
 Joël Crotté ne respecte pas les électeurs des Verts en les obligeant à voter PS

Pour justifier ce déni de démocratie, ils s’appuient sans doute sur un calcul simple : l’union fait la force, et il y a plus de chances de l’emporter en affichant une union de façade.

Calcul simple, mais forcément erroné : cela va au contraire générer une très forte abstention. Combien d’électeurs de LO vont accepter de voter PS ? Idem pour le PC. Combien d’électeurs du MoDem (dont je suis) vont accepter de voter UMP ? En tout cas, sûrement pas moi.

Pas plus que je ne pourrai voter pour « l’union de la gauche » qui ressemble plus au mariage de la carpe et du lapin qu’à autre chose.

D’autant qu’il aurait été possible de faire ces unions au deuxième tour, après avoir laissé le temps aux électeurs d’exprimer leur sensibilité au premier tour.

Mais les électeurs semblent être le cadet des soucis des partis politiques. Le déni de démocratie est un sport à la mode**. Mais c’est un sport dangereux. Quand les élus ne représentent plus les électeurs, la démocratie est en danger.

Si quelques lecteurs de l’Agitateur partagent cette « analyse », je leur propose de poursuivre la discussion sur http://1.liste.pour.bourges.free.fr/.

* N’oubliez pas quand même le second tour des cantonales.
** Voir Construire l’Europe contre les peuples ?


#9193
Le 16 mars 2008, vous pourrez rester chez vous - La Case - 19 décembre 2007 à  15:59

Presque d’accord avec vous, sauf que... vous constatez vous-même (cf votre liste) que peu de gens se précipitent pour prendre des responsabilités politiques et l’une des raisons en est l’image que les politiques donnent d’eux-mêmes et l’image que les médias entretiennent parfois d’une classe politique à l’affût de magouilles et de coups bas.
La deuxième difficulté est la parité : les femmes sont beaucoup plus difficiles à convaincre encore que les hommes. D’instinct, elles ne souhaitent pas être agressées, entrer en conflit, être exposées.
La troisième concerne les professionnels qui ont une clientèle privée : ils ne tiennent pas forcément à perdre une partie de leur clientèle parce qu’ils seront identifiés de tel ou de tel bord.
Heureusement que les fonctionnaires, surtout les profs, n’obéissent pas à un devoir de réserve, sinon qui resterait-il à part les retraités pour être candidat ?
Du coup, monter plusieurs listes au premier tour bute sur cette difficulté générale : trouver des gens qui acceptent de prendre des risques !
Les politiques ont du pain sur la planche s’ils veulent donner envie à d’autres de s’engager, ce qui fait aussi partie de leur mission.

#9198 | Répond au message #9193
Le 16 mars 2008, vous pourrez rester chez vous - B. Javerliat - 19 décembre 2007 à  17:03

Votre raisonnement est fallacieux. D’apres vous :

1/ Les politiques sont magouilleurs, vicieux, et, à tout dire, pourris. Vous avez raison, autant les laisser faire !
2/ Les femmes sont des sous-citoyennes sans conscience politique et qui n’agissent que par instinct. Là, vous venez de vous faire des copines !
3/ Les "professionnels" ne veulent pas perdre leur clientele. On se demande pourquoi Galut se présente aux cantonales, sûrement pour avoir moins de clients !
4/ Heureusement qu’il y a les fonctionnaires pour faire de la politique. Les non-fonctionnaires apprécieront !

Moi, je pense plutot aux explications suivantes :
Pourquoi faire campagne, ce qui est fastidieux, alors qu’on peut avoir une bonne place sur une liste sans se fatiguer ?
Pourquoi défendre ses idées auprès des électeurs, au risque qu’elles ne retiennent pas leur attention ?
Pourquoi se frotter au suffrage universel, quand on peut s’entendre entre professionnels de la politique ?

Pourquoi demander son avis au peuple, il ne comprend rien ?

#9201 | Répond au message #9198
Le 16 mars 2008, vous pourrez rester chez vous - Zelda - 19 décembre 2007 à  20:45

Rappelons qu’à l’occasion de la dernière élection présidentielle, l’éventail politique était très ouvert et le résultat fut la concentration suffragière sur les 3 candidats "institutionnels" (Sarkozy, Bayrou et Royal) dans un contexte de participation électorale quasiment sans équivalent sous la Vème république.
Vous savez, les hommes et les partis politiques ne sont pas aussi bêtes que cela et surtout pas si sourds que cela...Et si l’électorat s’orientait vers le match Lepeltier-Félix comme il y eut Sarkozy-Royal ? Les derniers sondages sur les municipales, et par exemple à Paris mais c’est valable pour bcp d’autres villes, montrent que l’électorat se partage entre PS et UMP avec effondrement probable des verts et du Modem.

#9204 | Répond au message #9201
Le 16 mars 2008, vous pourrez rester chez vous - Jean-Michel Pinon - 19 décembre 2007 à  21:09

Les derniers sondages sur les municipales, et par exemple à Paris mais c’est valable pour bcp d’autres villes, montrent que l’électorat se partage entre PS et UMP avec effondrement probable des verts et du Modem.

oui euh enfin surtout quand ils ne présente pas de liste ’"pour ne pas hypothéquer les chances de la gauche pour battre la droite". quel beau programme !

#9205 | Répond au message #9204
Bernard Javerliat plaide pour une troisième voie - Serge - 29 novembre 2007 à 08:08

puisqu’elle ne compte que quatre candidats à moins de cent jours de la date limite de dépôt des candidatures.

D’un autre coté, et d’apres ce que l’on sait, ils ne sont que 6 pour le moment à gauche et autant à droite (7 si on rajoute Maginiau)


#8897
Bernard Javerliat plaide pour une troisième voie - B. Javerliat - 28 novembre 2007 à 11:28

Une liste indépendante qui demeure pour l’instant bien virtuelle puisqu’elle ne compte que quatre candidats à moins de cent jours de la date limite de dépôt des candidatures.

On touche là aux limites du web citoyen. Bien que beaucoup plus répendu qu’en 2001, le web n’est pas encore un mass-media. S’il n’est plus marginal, il reste un outil très peu utilisé. Et parmi ces utilisateurs, la majorité se contente de lire et s’informer, mais très peu participent.
Le site de l’Agitateur est en celà très révélateur : malgré une forte notoriété, les intervenants ne sont qu’une poignée : en dehors de JMP, MisterK et bombix, on lit régulièrement les posts de Serge, Eulalie, Zelda, Bensac, Mercure Galant, et de quelques autres plus épisodiquement*.
Participer à un site comme le votre est donc déjà difficile, alors que le pseudo permet un quasi anonymat.
Alors imaginez la difficulté s’inscrire sur un site pour faire une liste municipale : là, plus question de pseudo, il faut se dévoiler ! Et dans une ville de la taille de Bourges, le souci du qu’en dira-t-on est très présent.
De nombreuses personnes autour de nous (les 4 inscrits ;-) trouvent notre projet interessant, voire nous encouragent. Mais leur activité professionnelle, leur implication dans la vie politique ou associative leur "interdit" de franchir le pas. (Quoi, toi qui vote socialiste, tu ne va pas voter I. Félix cette fois-ci ?!! (la remarque est valable remplaçant socialiste par UDF et I. Félix par A. Tanton, et on est prié de pas rigoler))
Je ne parle pas des blasés (vous vous fatiguez pour rien, la politique c’est magouilles et compagnie) ou de ceux qui ne se sentent pas concernés (mais qu’est-ce que vous nous emm.... avec votre truc, on s’en fout de la politique !)
Mais c’est pas pour ça qu’on ne va pas continuer !

* S’il vous plait MisterK, ne vous sentez pas attaqué : n’envoyez pas un post incendiaire. Si l’Agitateur n’était pas là, en dehors du fait qu’il faudrait l’inventer, la campagne serait totalement atone. Je parle juste des limites d’un outil, mais vous m’avez très bien compris ;-)


Voir en ligne : Une liste pour Bourges
#8882
Bernard Javerliat plaide pour une troisième voie - Jean-Michel Pinon - 28 novembre 2007 à  11:46

Le site de l’Agitateur est en celà très révélateur : malgré une forte notoriété, les intervenants ne sont qu’une poignée :

Pour la "forte notoriété" je mettrais une atténuation importante : la "forte notoriété" emane surtout des milieux politiques, associatifs, artistiques, de l’Education Nationale, de la Préfecture et des gens qui s’intéressent à la vie de leur cité. Mais la masse la plus importante, celle qui se contente de gagner sa vie là où elle se trouve, sans s’intéresser à sa ville (ou en tout cas de très loin et uniquement au moment des élections et pour leur intérêt personnel), et se contente d’être un consommateur ("citoyen ? Ben j’vais voter, c’est suffisant, non ?"), n’a jamais entendu parler de l’agitateur. Et je ne parle même pas des petits bourgeois qui vivent de campagne et travaillent à Bourges. Donc, il s’agit d’une notoriété très virtuelle, en tout cas, pas si importante que ça.

#8885 | Répond au message #8882
Bernard Javerliat plaide pour une troisième voie - Serge - 28 novembre 2007 à 10:41

plus elle sera de terne, plus la liste indépendante recueillera des intentions de vote

Juste une remarque sur la "ternitude" de la campagne.
Sur son blog, S. Lepeltier parle à la fois de son bilan et de ses projets. Et que voit-on en face ? La gauche fonce tête baissée dans les chiffons rouges que sont le TGV ou encore le traitre Maginiau, mais rien pour dénoncer le bilan de S. Lepeltier. A croire qu’ils trouvent ce bilan satisfaisant ! Pour leur défense, il faut dire qu’ils viennent juste de s’apercevoir que S. Lepeltier est de doite (cliquer ici ;-)


#8879
Questionnement en ligne de Bourges-2008.com - B2008 - 28 novembre 2007 à 08:38

Un questionnement en ligne de Bourges-2008.com affuble déjà la liste indépendante de plus de 8% d’intentions de vote

Ce mail pour vous signaler que ce "questionnement" est librement utilisable par tout site qui le souhaite.
Vous trouverez le code à installer sur votre site en cliquant ici.
Vous trouverez aussi d’autres "questionnements" en cliquant ici.


Voir en ligne : Bourges-2008 Elections municipales
#8877
Bernard Javerliat plaide pour une troisième voie - Serge - 27 novembre 2007 à 11:15

Doit-on craindre un remake de l’élection municipale de 2001 qui avait vu s’affronter deux pâles candidats aux programmes mal différenciés ?

Je ne suis pas d’accord avec « deux pâles candidats aux programmes mal différenciés ». S. Lepeltier a toujours eu un programme clairement à droite et sécuritaire : création de la police municipale dans son premier mandat, et installation de caméras de surveillance dans son second (et je ne parle même pas du racolage auprès du FN en 1995). Le problème, c’est que la gauche a laissé s’installer la police municipale sans trop broncher et qu’elle n’en parle meme plus, tellement ca lui parait naturel aujourd’hui. le probleme c’est que personne à gauche ne s’élève contre les caméras de surveillance. Le seul site qui en parle un peu, c’est Bourges-2008 Elections municipales. Et à lire les posts, on frémit.

Comme à l’échelon national, il n’y a plus de gauche à Bourges

PS : que pense l’Agitateur des caméras de surveillance ? réponse : rien. Pas un papier, pas une brève. Cliquez ici.


#8842
Bernard Javerliat plaide pour une troisième voie - Jean-Michel Pinon - 27 novembre 2007 à  11:51

A partir du moment où Serge Lepeltier affirme que Bourges est une ville sûre, puis, décide d’installer ses caméras en expliquant que Bourges n’est finalement pas une ville sûre, puis, s’embourbe à nouveau pour dire que les millions dépensés en caméras sont faites pour répondre à un "sentiment" d’insécurité mais pas à une insécurité objective, je crois qu’il n’y a plus rien d’autre à rajouter : Serge Lepeltier fait du clientélisme, et raconte n’importe quoi, tout et son contraire.

#8846 | Répond au message #8842
Bernard Javerliat plaide pour une troisième voie - Serge - 27 novembre 2007 à  11:58

C’est surement ce que doit se dire la gauche : Lepeltier dit n’importe quoi, inutile de le contredire.

#8848 | Répond au message #8846
Bernard Javerliat plaide pour une troisième voie - Mister K - 27 novembre 2007 à  13:21

que pense l’Agitateur des caméras de surveillance ? réponse : rien. Pas un papier, pas une brève.

Serge,

il ne faut pas tout attendre des autres. Si vous voulez faire un papier sur les caméras de surveillance, vous pouvez le faire. Yaka comme on dit de nos jours...
Pour info, l’Agitateur est collaboratif et personne n’y travaille à plein temps mais sur son temps libre. A bon entendeur...

Cordialement.

#8854 | Répond au message #8842
Bernard Javerliat plaide pour une troisième voie - Jean-Michel Pinon - 27 novembre 2007 à  13:25

Oui, pour aller dans le même sens, j’ai remarqué que Serge participait beaucoup aux forums et que ses contributions étaient très souvent intéressantes et apportaient beaucoup à l’agitateur. Franchir le pas en écrivant des articles serait encore mieux.

#8857 | Répond au message #8854
Bernard Javerliat plaide pour une troisième voie - Serge - 27 novembre 2007 à  14:54

Pour info, l’Agitateur est collaboratif et personne n’y travaille à plein temps mais sur son temps libre.

Un peu facile, limite bottage en touche ;-)

A bon entendeur...

J’ai bien entendu, je prépare quelques lignes et je vous les envoie (mais moi aussi, comme tout le monde, j’ai un travail, alors soyez patients...).

#8863 | Répond au message #8854
Bernard Javerliat plaide pour une troisième voie - Mister K - 27 novembre 2007 à  17:08

Un peu facile, limite bottage en touche ;-)

Pas du tout. Vous faites une remarque, je vous renvoie la balle et surement pas en touche. La preuve vous l’avez saisie.
Sinon, si vous aviez regardé votre propre lien, vous auriez vu que l’on en parle un peu des caméras de surveillance (en 2001 pas exemple...).

J’ai bien entendu, je prépare quelques lignes et je vous les envoie

Alors, pas la peine de me les envoyer. Vous utilisez l’interface de ce merveilleux site (cliquer sur "contribuer") avec un login et un mot de passe. Et ensuite vous faites une brèves (quelques lignes...) ou un article (un peu plus conséquent). Je pense que le sujet peut mériter un article... Je suis disponible pour vos aider en cas de difficulté.

(mais moi aussi, comme tout le monde, j’ai un travail, alors soyez patients...).

Nous sommes très patients. Cela fait 10 ans que l’Agitateur "tourne".

#8867 | Répond au message #8863
Bernard Javerliat plaide pour une troisième voie - Serge - 3 décembre 2007 à  20:11

avec un login et un mot de passe...

... Et email ! C’est un peu là que ça bloque ;-)

#8983 | Répond au message #8867
HS Aide inscription / contribution - Mister K - 3 décembre 2007 à  20:20

Ah...ok.
 Etape 1 : il faut s’inscrire
 Etape 2 : il faut cliquer sur "contribuer" (en bas de page) ou et entrer son login/mdp
 Etape 3 : Cliquer sur écrire un nouvel article ici

Bon, pour toute aide complémentaire un mail à redaction@agitateur.org devrait faire l’affaire...

#8984 | Répond au message #8983
S’il n’y a que deux listes, il n’y aura qu’un tour. - B. Javerliat - 27 novembre 2007 à 08:01

Voici l’adresse de l’article dont parle Jean-Michel Pinon : http://1.liste.pour.bourges.free.fr/spip/spip.php?article18


Voir en ligne : Une liste pour Bourges
#8838