EDITORIAL NOVEMBRE 2005

Mon père

vendredi 4 novembre 2005 à 00:52, par Charles-Henry Sadien

Entre un Sarkozy qui traite les jeunes chômeurs révoltés et paumés de « racailles », la dernière effusion de maljournalisme à Bourges avec ces gros titres repris au niveau national à propos d’un paysan « bloqué trente heures dans une galerie de ragondin », les révélations de Capital selon lesquelles notre nouveau sénateur Remy Pointereau aurait perçu pour l’année 2004 plus de 121.000 euros de subventions au titre d’aide agricole de la PAC (comme quoi même un ultra libéral ne rechigne jamais sur l’interventionisme de l’Etat quand celui-ci sait y mettre le prix)... il y a matière à hurler l’imbécilité des hommes. « Pète un coup tu chieras moins dur ! » me dit mon père en bon berrichon blasé par la puanteur de ce monde capitaliste pourri jusqu’à la moëlle.

Tiens, ça me fait réaliser que je ne vous ai jamais parlé de mon père. Le miens. Pas celui qui a écrit un livre pour raconter qu’il tirait un coup de temps en temps lorsqu’il était jeune, mais que c’était uniquement pour le sexe, que cela ne changeait rien à son amour pour son bon Dieu. L’autre jour, à table, mon père m’a dit : « On est commandé par des gens plus bêtes que nous » ! Mon père a arrêté l’école à 14 ans pour faire vivre sa famille. Il semble regretter parfois un peu ce passé qui pourrait paraître terrible, « mais à l’époque, on vivait mieux qu’aujourd’hui, on pouvait dire merde à son patron le matin et en retrouver un autre l’après-midi avec un salaire plus élevé ! » Ah, c’est sûr qu’aujourd’hui, avec les contrats « employés jetables », les rapports sont inversés. Il paraît même qu’il y a des salauds de patrons dont l’entreprise fait plus de vingt salariés et qui arrivent à gruger pour avoir le droit de proposer ce type de contrat. Allons allons ! Nous vivons à l’époque des patrons voyous qui réclament sans cesse plus d’aides pour embaucher et qui surfent sur les types de contrats aidés mais qui vont voter pour ceux qui sont contre l’assistanat ! Allez comprendre quelque chose à ça vous !

En ce moment, mon père est en colère. Il regarde à la télévision les voitures qui brûlent dans les banlieues. « C’est pas les voitures des ouvriers qu’il faut brûler », qu’il me dit. Un berrichon révolutionnaire ! On aura tout vu ! « Il y avait Sarkozy à la télé qui discutait avec deux jeunes. J’aurais bien voulu qu’ils lui cassent la gueule devant les caméras ! » Ouh là ! Moi qui avait pensé à faire un édito gentillet que j’aurais titré « Racaille toi-même ! », me voilà débordé par un papa sauvageon, la bave aux lèvres (il ne lui reste plus beaucoup de dents), qui songe à reprendre du service comme au bon vieux temps où il faisait les beaux jours de l’US Berry grâce à sa « machine à claques ».

A lire la presse, il paraît que les Français n’ont pas le moral. Moi ça va, j’ai le moral. Mon père aussi. Bon, peut-être que la France des médias a un peu le moral dans les chaussettes depuis l’échec de l’attribution des Jeux Olympiques à la ville de Paris. Mais, on l’a vu à l’occasion de la campagne de propagande éhontée en faveur du traité pour une constitution européenne : la « France des médias », ce n’est pas la France tout court. Oui, j’ai vraiment la pêche en ce moment. Tant que ça brûle et que Arlette Chabot songe à la manière de traiter le problème des banlieues : « On n’y allait plus à une période parce qu’on ne voulait pas servir de relais à des provocateurs, à des voyous, qui n’avaient qu’une envie, c’était de faire la Une du journal de 20H00 ». Voilà donc que la télévision ne souhaite plus être instrumentalisée. Bonne nouvelle. Peut-être qu’aux prochaines Présidentielles, elle ne servira pas la soupe à notre Sarkozy national et n’instrumentalisera pas elle-même ses téléspectateurs.

Cette pudibonderie à dénoncer les violences m’amuse décidément beaucoup. Je ne sais pas comment ils ont fait en 1789 pour faire la révolution. Il y a eu quand même quelques têtes qui sont tombées non ? Alors voilà, dès que l’on a un peu le moral, on se fait traiter de racaille, de voyou ou de terroriste. Si vous voulez être un bon citoyen, fermez votre bec, soyez bien poli, acceptez votre condition de miséreux et regardez la vie des gens riches à la télévision qui se donnent bonne conscience avec leurs oeuvres caritatives et leurs bons sentiments à vomir ! Mon père a de plus en plus le moral. Il a décidé de ne plus acheter Le Berry Républicain, simplement « parce que c’est de l’argent de foutu en l’air ! » Bien fait. Ils n’avaient qu’à se bouger un peu, les moutons serviles du BR, au lieu de se cacher sous la table en priant Jean Jaurès ou le Maréchal Pétain (chacun ses goûts) pour qu’ils ne soient pas dans la charrette des licenciés.

Mon père, il regarde un jeu pourri sur TF1 le midi et « Questions pour un Champion » le soir. Et puis le journal de 13h00. Et puis le journal de 20h00. Et puis les matchs de foot sur Canal Plus. Longtemps, je l’ai vu regarder le monde décrépir, de loin, souvent avec fatalisme ou du moins un grand détachement. Mais en ce moment - je crois que c’est parce qu’il déteste Sarkozy, merci Nicolas - j’ai l’impression qu’il aimerait bien que « ça pète » une bonne fois pour toutes. Et je chierai moins dur.

commentaires
> Mon père - criTique - 11 novembre 2005 à 20:30

Que les choses soient claires, je n’aime pas Monsieur Sarkosy, mais il n’a jamais été compris qu’il insultait les chomeurs jeunes ou vieux des citées ou d’ailleurs. Il a voulu désigner les voleurs, dealers et caids de quartiers qui minent nos citées et nos vies. Comme si la vie de pauvres gens n’était pas assez dure !
Quand tu parles de paysan dans un trou de ragondin repris dans tous les journaux etc... Moi aussi j’aurais bien aimé voir autre chose à la une des journaux locaux ou nationaux. C’est la mort de deux personnes.
Deux personnes mortes pour rien, assassinées.
On en a entendu parler très tres peu comparativement aux deux enfants noirs morts électrocutés, dont je déplore bien sûr l’accident. Mais quand le mot justice, égalité est employé aussi souvent qu’en ce moment, la moindre des choses est de la réclamer pour tous.
Cette société devient raciste à l’envers, elle s’auto-censure sur des sujets brulants. Vous aurez bien évidemment compris que je parlais de ces deux personnes l’une qui photographiait des lampadaires et l’autre au pied de sa tour durant les saccages. Mais bien sûr la presse nous dit que l’un est mort avant les émeutes et que l’autre n’a aucun rapport avec les émeutes.
Ces deux personnes étaient blanches, elles ont eut le droit d’être tuées dans l’indiférence la plus totale. C’est lamentable.
Je refuse et je dis qu’il est faux de dire que le peuple français est raciste. Mais si on peut admettre qu’il y ait des racistes blancs, il y en a bien autant au sein de la communauté noire, arabe ou asiatique.
Parenthèse, pour Pointereau et autres altesses serenissimes on est d’accord, ça aussi c’est lamentable.


#3190
> Mon père - Mister K - 11 novembre 2005 à  23:46

On en a entendu parler très tres peu comparativement aux deux enfants noirs morts

A vrai dire, on a entendu trés peu parler d’eux. Je serai même incapable de vous dire leur nom et leur age exact. D’ailleurs je ne suis pas sûr qu’ils soient noirs (puisque la couleur à l’air de vous importer). On a surtout entendu parler de la conséquence de ces deux décès.

Ces deux personnes étaient blanches, elles ont eut le droit d’être tuées dans l’indiférence la plus totale.

Là encore, la couleur. C’est une obsession. Il ne faut pas opposer les gens par leur couleur. C’est lamentable comme attitude. Mais ces deux décès ont été médiatisés, et malheureusement récupérés par une partie de la droite extrême qui s’est échinée à opposer ces décès au décès des deux jeunes comme vous le faites.

Mais si on peut admettre qu’il y ait des racistes blancs, il y en a bien autant au sein de la communauté noire, arabe ou asiatique.

C’est une évidence, mais ça va mieux en le disant. Mais aucun racisme n’est tolérable. Bon, je dois bien vous avouer que moi qui suit blanc (enfin, français de gueule...), je n’ai jamais eu a subir de racisme anti-blanc. Enfin, si, mais de la part d’autres français de souche qui avaient eu la chance de passer des vacances au soleil et qui à la rentrée Septembre me trouvaient trés blanc...mais là, c’était juste le résultat d’inégalités sociales.

#3194 | Répond au message #3190
> Mon père - my name is bon,.. jean bon - 15 novembre 2005 à  17:38

Pour les ados "morts pour rien" (on ne meurt jamais pour quelque chose ; même si ce sont leurs copains, leurs voisins, qui ont choisi cette phrase en leur mémoire, je la trouve très équivoque, elle me fait m^me peur , car elle sous entend qu’on peut mourir pour quelque chose... pour avoir assassiné quelqu’un par exemple,ou pour une grande cause ....Mais j’espère que ce n’est que de la maladresse dans l’émotion ou moi qui comprend de travers )
Vous ne savez pas si c’est un accident. Enfin, je ne veux pas prétendre non plus qu’on les y a mis dans ce transformateur. Mais nous ne savons pas ce qui s’est réellement passé. Poursuivis par les flics ou non ?

J’ai encore moins le moral que les médias.

Plus je lis, m’informe sur ce qui se passe dans les banlieues, plus je vois que ces jeunes délinquants qui mettent le feu , une minorité certainement sur le nombre de délinquants de banlieues , et à fortiori une minorité encore plus mineure sur le nombre de jeunes de banlieues (mais bien sûr les rapports de police et les statistiques nous diront toute la vérité, rien que la vérité) ,
plus je constate qu’ils s’enterrent et enterrent les jeunes, vieux de famille immigrée avec eux dans un feu de racisme rageur.
Le couvre-feu, c’est pas la joie démocratique,non, c’est pas le pied, mais finalement je vais finir par penser que ça finit par les protéger eux aussi d’eux m^mes et peut-être de manipulations religieuses.

C’est peut-être m^me ce que le gouvernement a fait de mieux depuis ces enchainements de folie pyrotechnique. Ou alors c’était déjo trop tard, le mal était déjà là.
Après, bien sûr, c’est la belle occase pour avoir quelque chose au programme de 2007, et en profiter pour replacer des réformes que la droite (ump) elle même n’hésite m^me plus à appeler révolution !

Bon sinon, ça veut dire quoi "raciste à l’envers ? "

Et les deux personnes assassinées en banlieue, c’est faux qu’elles ont eu le droit "d’être tuée dans l’indifférence la plus totale". Les médias ont fait leur boulot, mais ils n’ont certainement pas voulu refaire la m^me qu’en 2002 (Orléans, la Source) et tout mélanger : voitures,batiments publics, privés brûlés et assassinats. La violence a ses nuances, ses degrés.

D’autre part, étant bien blanc moi-m^me, je n’ai jamais été victime du racisme. Mais je pense que refoulé à telle entrée, tel boulot, regardé de travers quand je rentre quelque part "à cause" de ma couleur de peau, "vos papiers svp ", " tu" au lieu de "vous ", et je passe le pire,
et cela depuis l’enfance avec des parents rejetés j’aurais quelque chose contre des connards de blancs stupides héritiers de la mentalité de colons.

Entendant une "blague" raciste, j’ai envie de foutre mon poing dans la gueule, ce qui n’est pas malin . Je suis pas pédagogue. Alors je peux, juste un peu, comprendre la haine qui a dû s’installer dans le ventre de certains de ces ados, adultes parfois. Mais, c’est pas un signe de bonne santé et bon moral.

Sinon, je tiens à rappeler à criTique que le peuple français est plusieurs.

Depuis le temps que je fréquente l’Agitateur, je me demande toujours si les internautes qui y viennent aussi, y écrivent vraiment ce qu’ils pensent ou si c’est pour faire avancer le blog comme j’ai lu un jour.
Mais ça sert à quoi de faire avancer le blog ?
Vous êtes actionnaire chez Google JMP, avec Bensac l’anarsarkolibéral ?

#3207 | Répond au message #3190
> Mon père - Jean-Michel Pinon - 16 novembre 2005 à  10:19

non non, l’agitateur n’est pas actionnaire, mais c’est vrai que en tapant "philippe Bensac" on tombe tout de suite sur l’agitateur. Je pense que cela peut s’expliquer par le fait que l’agitateur reçois beaucoup de visiteur et que le moteur google le référence donc mieux.

#3210 | Répond au message #3207
> Mon père - LRM - 5 novembre 2005 à 17:45

Ton père est un homme bien ! :)


#3110
> Mon père - 5 novembre 2005 à 06:20

"Le désordre est le meilleur serviteur de l’ordre établi. [...] Toute destruction brouillonne, affaiblit les faibles, enrichit les riches, accroît la puissance des puissants."

Jean-Paul Sartre, Le diable et le bon dieu


#3105
> Mon père - Jo - 4 novembre 2005 à 16:07

D’habitude je me régale assez des écrits de Jean-Michel mais cette fois je crois qu’il se trompe.
Je comprends son aspiration à voir changer cette société ultra libérale pour un monde plus égalitaire mais ce n’est sûrement pas de ce côté-là _ je veux parler des banlieues d’Ile-de-France _ que partira la révolution et où on verra enfin pointer l’aube du Grand Soir. Non. Car ceux qui foutent la merde toutes les nuits (et depuis trop longtemps), qui brûlent voitures, magasins, bus et même écoles, où ils n’ont jamais rien voulu apprendre, n’ont aucune doctrine ni culture politique. Ceux qui foutent la zone sont bien des cailleras, des trafiquants et des dealers et, de plus, soutenus par des extrémistes musulmans. Malheureusement ils sont aussi en train d’imprimer les bulletins qui rempliront le urnes en 2007... bulletins qui seront aussi frappés d’une flamme, mais bleu-blanc-rouge celle-là... Et comme l’histoire ne se répète jamais deux fois de la même façon, he ! bien j’ai peur que nous ne puissions, comme nous l’avons fait en 2002, sauver la démocratie...


#3101
> Mon père - 4 novembre 2005 à  20:59

C’est pour ça que Sarko empiète sur des plates bandes bleu blanc rouge en parlant de karchériser ...

#3104 | Répond au message #3101
> Mon père - bw - 5 novembre 2005 à  12:02

"les écoles ou ils n’ont jamais rien voulu apprendre"
pas sur du tout ceux qui ont voulu apprendre , qui ont obtenu des superbes
diplômes bien officiel, ont tout juste droit au chomage......
la question est de juger de tout cela a chances égales..... en offrant
a chacun la même possibilité de se réaliser, d’exister.....
c’est loin d’être joué....
et c’est seulement a ce moment là que nous pourrons dire "ils ont voulu
ils n’ont pas voulu ".....

Trop facile de condamner un condamné à la naissance......

bw

#3107 | Répond au message #3101
> Mon père - 5 novembre 2005 à  17:34

D’accord avec Jo, mais avec toi aussi. Voila tout le problème. On est face à un problème qui implique une population exclue de tout et qui s’est rabattue sur le systeme D pour se débrouiller. Certains du coup, profitant de l’angelisme des politiques (de gauche notamment, malheureusement) ont monté leur petit buisness, en jouant sur le coté ’’pauvres étrangers exclus’’ pour s’attirer les grâces des assocs d’extreme gauche et sur le coté ’’islam’’ pour s’attirer la protection des adultes et des autorités religieuses. Profitant de ce systeme, ils dirigent aujourd’hui des petites mafias et ne veulent surtout pas qu’on vienne mettre le nez dans leurs histoires. Et ceux qui en souffrent le plus sont evidemment les habitants des cités, victimes de l’omerta et de la terreur. Je suis très bien placé pour le savoir...Ceux qui nient cette réalité n’ont jamais mis les pieds en banlieue (voir tous les donneurs de leçon : Libé, Les Verts et cie). Et ceux qui en profitent sont comme toujours les pires : Sarkozy et Le Pen.

#3108 | Répond au message #3107
> Mon père - bensac - 6 novembre 2005 à  20:02

Je m’invite dans ce débat sachant que ma position de soutien à SARKOZY va permettre à la plupart des lecteurs de l’agitateur de se déchainer.

Ainsi je pense qu’il est possible dans ce pays, voire au delà, d’une part de favoriser le respect entre les communautés, y compris la communauté des citoyens quels que soient l’origine ou le niveau de vie (installation de l’islam comme deuxième religion de france, suppression de la double peine, recherche d’une nouvelle forme d’obtention de la nationalité....), et d’autre part de punir les malfaiteurs qui trahissent lesdites communautés.

La réthorique des banlieues est à rapprocher de celle des pays qui cherchent à créer des points de guerre. En france, les terroristes n’ont pas (encore) réussi à faire péter des bombes (grâce ou à cause à l’expérience des années 80), alors ils manipulent les gamins en manque de tout pour en faire des martyrs. On appelle ça la LIBANISATION de la france.

Il est tant de voir la vérité en face, vous les révolutionnaires de salon (que fait BESANCENOT ???).

Philippe BENSAC

#3118 | Répond au message #3108
> Mon père - Jean-Michel Pinon - 6 novembre 2005 à  21:41

"Je m’invite dans ce débat sachant que ma position de soutien à SARKOZY va permettre à la plupart des lecteurs de l’agitateur de se déchainer."

J’espère que l’agitateur n’est pas un site ou des gens qui pensent tous la même chose se connectent pour se conforter entre eux sur le bien fondé de leurs propres idées, mais au contraire un lieu de rencontre et d’échange d’idées où un libéral, un sarkozyste ou n’importe quoi d’autre peut s’exprimer librement sans se faire lyncher.

#3120 | Répond au message #3118
> Mon père - bensac - 9 novembre 2005 à  19:23

Merci de l’avoir rappelé, ce n’était évidemment pas dirigé contre l’organe que je ne cesse de louer, ou son animateur dont je reconnais la qualité de discernement.
Le sujet est malgré tout extrêmement polémique, et je ne doutais pas de mon isolement par rapport à ceux qui prennent la parole dans l’agitateur, les masses silencieuses étant souvent les victimes de ces violences qui rechignent à s’exprimer même à BOURGES (et ce n’est pas par manque de moyen informatique).

Cordialement,

Philippe BENSAC

Philippe BENSAC

#3170 | Répond au message #3120
> Mon père - bw - 6 novembre 2005 à  23:18

Quand comme vous on posséde la vérité, la solution a de si graves problèmes,
je me demande ce que vous attendez pour agir.....
ça fait quand même plus de 25 ans que toute classes politiques confondues,
on ballade tous ces gens, de plan en plan jamais vraiment appliqués.....
LIBANISATION de la france peut-être, mais pourquoi le terrain est-il si favorable ? comment en est on arrivé là ?
En refusant de se poser les bonnes questions, il est très difficile de connaitre les bonnes réponses...
Au passage même si ce n’est qu’un détail " il est tant" comme vous l’écrivez
s’écrit généralement "il est temps" (comme c’est le moment).....
bw

#3121 | Répond au message #3118
> Mon père - bensac - 9 novembre 2005 à  19:29

VOIR MES EXCUSES PLATEMENT PRESENTEES DANS UN AUTRE MESSAGE CI DESSOUS, QU’IL VOUS PLAIRA OU NON D’ACCEPTER. JE PROMETS D’ETRE PLUS VIGILANT. J’AIME AUSSI L’ORTHOGRAPHE.

Philippe BENSAC

#3171 | Répond au message #3121
> Mon père - yannick bedin - 6 novembre 2005 à  23:33

Faire de la reconnaissance des communautés, la solution des problèmes qui se posent dans certains quartiers de nos villes, me semble réducteur et dangereux.

Réducteur, car finalement, à quoi aspire l’immense majorité de ceux qui vivent dans les quartiers ouvriers (je préfère ce terme à celui de banlieue : Neuilly-sur-Seine est en banlieue et ne connaît pas ces problèmes) ? Elle aspire à la justice, c’est-à-dire à un traitement égal au reste de la population dont elle se sent souvent en marge, en matière de logement, de formation, d’emploi... Elle aspire à ne plus être victime de la discrimination, tant sur l’origine familiale, que sur l’origine géographique (venir d’un quartier populaire est souvent discriminant, y compris pour un « français de souche »). Elle aspire à être en République et à être respectée, non en tant que « membres d’une communauté », mais en tant que citoyens. S’il y a un repli communautaire (qui est d’abord un repli identitaire de quartier, avant d’être un repli sur ses « racines ») chez certains, c’est qu’ils n’ont pas trouvé dans la République la communauté qui voulait les accueillir. « Une civilisation qui ruse avec ses principes, est une civilisation moribonde » écrivait Aimé Césaire ; ceux qui dirigent la République depuis une trentaine d’années, n’ont que trop « rusé » avec les principes de « liberté, d’égalité et de fraternité », dans des quartiers frappés par le chômage de masse depuis la fin des années 70, en fermant les yeux sur la lente détérioration des conditions de vie dans ces quartiers. À chaque explosion des violences urbaines, ils feignent de la découvrir.

Réduire ces phénomènes à une question de communautés relève d’une manipulation. Parmi les casseurs qui ont été interpellés et qui sont passés en comparution immédiate la semaine passée, il y en a de toutes origines, y compris européenne : tous ont en commun, une vie de galère (le Monde du 05/11/05). Si elle n’excuse aucun acte commis, cette vie de galère permet quand même d’expliquer comment on peut en arriver là. C’est cette situation sociale que veulent minimiser ceux qui affirment que le problème se réduit à l’appartenance communautaire. Sarkozy est de ceux là, lui qui a créé il y a quelques années le conseil français du culte musulman, pensant qu’il était représentatif de toute une population et permettrait de l’encadrer. Nombreuses sont les personnes, issues de familles de confession musulmane, qui ont été ulcérées par cette manipulation, notamment des jeunes qui ne pratiquent pas. Ce jeu dangereux revient à mettre l’existence de communautés, et donc l’immigration, au centre des problèmes que connaissent les quartiers ouvriers, dans le seul but d’éviter le traitement de la question sociale.

Enfin, les dernières phrases de Monsieur Bensac sur la prétendue « libanisation » de la France, sur les liens entre le terrorisme international et les problèmes de violence dans certains quartiers de nos villes, révèlent finalement une stratégie, celle de la peur, qui a si bien marché en 2002. Cette stratégie a l’avantage pour les tenants d’un ordre économique injuste, de plus en plus contesté (comme l’a montré le référendum du 29 mai dernier, avec une participation en hausse et un Non massif au TCE dans les quartiers populaires), de détourner des vrais problèmes sociaux et de la remise en cause des politiques libérales menées, bon nombre de citoyens. C’est une stratégie qui divise les catégories populaires, les salariés et les empêche de s’unir pour lutter ensemble contre un ordre économique et politique qui les enfonce pourtant un peu plus chaque jour dans la précarité, et ce, quelque soit leur origine.

#3123 | Répond au message #3118
> Mon père - Mister K - 7 novembre 2005 à  08:06

Je ne vais pas inventer la poudre : depuis les années 60, on a regroupé les populations ***les plus pauvres*** dans des quartiers HLM, ce que l’on nomme désormais les cités. C’est une forme de ghettoïsation entretenue, qui semble arranger tout le monde...sauf ceux qui y habitent.

ceux qui vivent dans les quartiers ouvriers (je préfère ce terme à celui de banlieue : Neuilly-sur-Seine est en banlieue et ne connaît pas ces problèmes)

Je n’ai rien contre le terme ouvrier, mais désormais, ceux qui habitent dans les cités ne sont plus ouvriers en grande majorité ; ils sont chomeurs, rmistes ou retraités (les ex-ouvriers qui n’ont jamais pu sortir de ces cités). La différence entre les cités des années 60-70 et celles des années 2000, c’est que dans les années 60-70, on avait dans les cités des conditions de vie en progression par rapport aux années 40-50 (l’eau courante par exemple...) et du travail et des perspectives, même si on ne roulait par sur l’or. On pouvait potentiellement espérer sortir des cités. Désormais, c’est l’inverse. Les cités ont été assez peu entretenues (même si ces dix dernières années, des efforts ont été faits à ce niveau...) et surtout, les gens ne travaillent plus, n’ont plus de perspectives. Moi je veux bien qu’on parle de communauté, d’intégration etc. Le monde du travail était un moyen d’intégration. En ce moment, c’est plutôt un lieu de discrimination. Comme disait Coluche "Il y en aura qui seront noir, petits et moches. Et pour eux, ce sera très dur".

Alors, moi je veux bien discuter également avec M. Bensac et de l’intérêt potentiel de la politique que propose Sarkozy. Mais le libéralisme économique ne peut qu’amener au libéralisme dans la rue : la loi du plus fort. C’est un choix. Mais attention, là, il faut que les actionnaires et décideurs de tous poils se mettent au sport (vraiment, pas juste pour faire bien...). Quand à créer/encourager des ghettos communautaires, je suis évidemment contre. Trés dangereux. Quand on voit ce qu sont devenus les Etats-Unis, ça fait pas trop envie...

Enfin, la sécurité : si Sarkozy peut se regarder dans la glace en ce moment, il est vraiment trés fort ou complétement fou. Il est évident que c’est lui qui a allumé la mèche. La situation des gens qui vivent dans les cités (et qui n’ont rien à perdre...) a fait le reste. Faire de la provocation c’est bien (pour récupérer des voix d’extrême droite...) mais dans ce cas, il faut être le plus fort. Hors, tout le monde c’est bien depuis 20 ans en France, que les cités sont des poudrières et qu’il ne faut pas grand chose pour que ça explose. Et là, Sarkozy a fait la démonstration qu’il n’avait que de la gueule, et qu’il était incapable de rétablir l’ordre. Mais attention, personne ne pourrait faire mieux que lui. La police et les CRS ne peuvent pas grand chose contre des révoltes populaires...Ce n’est pas trop nouveau.

Donc, moi je veux bien également que l’on lance des polémiques droite/gauche, Sarko/Villepin etc. Mais il faudrait plutôt que de s’occuper de soi, s’occuper des autres : cela devrait être naturel pour tout homme politique, mais c’est de moins en moins évident. Et les autres, ce ne sont pas les entreprises (du pur virtuel, une personne morale...) mais les Hommes (personnes physiques). Assez du virtuel, le marché, les entreprises, le pipeau habituel. Le marché, la bourse, les entreprises ça ne mange pas, ça ne respire pas. Les Hommes eux tentent de le faire. Dans les cités plus qu’ailleurs.

#3124 | Répond au message #3123
> Mon père - bensac - 9 novembre 2005 à  19:09

J’ai créé et exploité rentablement pendant un an puis revendu un commerce de LIVRES et PRODUITS CULTURELS à CAP NORD BOURGES dès la rénovation du centre des gibjoncs.
Les difficultés de mon successeur KABYLE se sont matérialisées par le "racisme" entre communautés, lui même étant récemment naturalisé.

Pour moi, la réalité a démontré que le commerce rapprochait les individus mais avec la limite des comportements de haine ou d’envie malsaine qu’entretiennent les communautés entre elle.

A regarder de plus près, les "rebelles" autodétruisent leur économie officielle, orchestrés par des spécialistes (internet)de l’agitation professionnelle (agit-pro pour les ex soixante huitards.

Ce qui est curieux pour des revendications liées au développement personnel.

A qui profite donc le crime ? Comme dirait tout bon enquêteur.

Il profite évidemment aux fascistes de tous poils (LE PEN, les gauchistes extrêmes et autres nostalgiques du "centralisme démocratique"), contre lesquels je rappelle mon combat depuis 28 ans j’ai commencé à 16 ans au lycée A.FOURNIER), mais aussi aux religieux radicaux de toutes origines et aux trafiquants qui désirent préserver leur marché respectif.

SARKOZY est effectivement l’empêcheur de "dealer en rond", de "recruter en sourdine", et de "délirer en idéologues du néant".

Laïcité, démocratie, et courage, c’est la bonne république.

Philippe BENSAC

#3169 | Répond au message #3124
> Mon père - 7 novembre 2005 à  18:51

Liberté égalité fraternité, citer ces mots pour l’adepte de l’idéologie qui a inventé le goulag, que vous êtes, c’est faire preuve d’un profond mépris à l’égard des valeurs de notre république.

MY

#3138 | Répond au message #3123
> Mon père - bensac - 10 novembre 2005 à  13:47

Monsieur BEDIN,

Je salue votre commentaire officiel, et je peux donc argumenter en connaissant l’engagement de l’interlocuteur.

Lorsque j’emploie l’image malheureusement forte de LIBANISATION de la France, je renvoie simplement à l’histoire de cette très grande démocratie orientale multiconfessionnelle qui n’a pas vu arriver par un certain laxisme institutionnel le drame qui s’est noué définitivement lors de l’assassinat du jeune Président GEMAYEL, démocratiquement élu par un peuple qui voulait reprendre en main son destin.

A la base, il n’y avait que des échauffourrées entre communautés, y compris laïques, mais dès que le nouveau Président à voulu faire cesser ces luttes, il a été pris pour cible par les véritables commanditaires, l’ensemble du reste de la classe politique de l’époque n’ayant pas levé le petit doigt (JUMBLAT, HARRIRI, AOUN...)et c’est le frère Amine que la population a porté au pouvoir, on connaît la suite.

J’ai tout à fait l’impression que SARKOZY se retrouve dans la peau de Béchir GEMAYEL, désireux d’une paix et harmonie des cultes, mais faisant de l’ombre à tous. Donc à éliminer, politiquement pour le moment, en espérant que quelques illuminés ou professionnels ne cherchent pas davantage.

Houellebeck est clairvoyant sur ce sujet.

Les populations occidentales pauvres ou riches sont de toutes façons enviées par les pays sous développés, la pauvreté occidentale n’étant que la conséquence du renoncement de certains à vivre en société (qui n’est pas un paradis, j’en conviens, mais restons réalistes...qui peut prétendre le créer, à part de dangereux prophètes ou rêveurs).

Nous ne dépasserons ce stade qu’en acceptant une individualisation des croyances, des "sur mesure" plutôt que les prêts à porter, quels qu’ils soient, afin de ne plus réagir selon des principes de masse, toujours destructeurs de masse.

L’homme est un loup pour l’homme, c’est génétique, mais en plus, l’homme a inventé la prédation de masse, à cause des apôtres de la collectivisation des moyens, toutes formes confondues.

Seule la spiritualité, forcément individuelle pour qu’elle équilibre chacun, issue de nos cultures également individualisées grâce à INTERNET, nous sauvera des oppositions de masses, MALRAUX l’a parfaitement et judicieusement prophétisé, vives les cultures, même celles de la pauvreté, du moment que le système permet d’en sortir grâce au seul courage et à la seule volonté.

En Europe, il faut simplement rechercher et améliorer partout et en permanence cette détection de courage et de volonté individuels, gages de promotion sociale et de maintien de la pauvreté en un état uniquement passager.

La bonne peur, c’est la peur de la pauvreté.

Pas la peur de la différence comme les "ayatollah" de toutes confessions l’enseigne.

Cordialement,

Philippe BENSAC

#3178 | Répond au message #3123
> Mon père - continue à me bourrer le mou et je deviendrai dur comme papa - 7 novembre 2005 à  16:37

"libanisation"...
C’est sympa pour les libanais...

En France on est m^me pas capable de reconnaitre nos maux sociaux, il faut qu’on aille les trouver dans les autres pays en inventant un mot journalistique, simple et efficace et qui pourtant ne signifie RIEN.

Je pense que c’est Sarkozy qui manipule tout ça avec les PDG des entreprises automobiles, et ceux de grandes entreprises diverses :
 Sarkozy à l’Economie avait ouvert la possibilités aux salariés de débloquer leur capital participation à l’entreprise à moins de 5 ans : peut-être ce ne fut pas un grand succès...
Maintenant les salariés des banlieues pauvres n’ont plus qu’à taper dans leurs économies pour se racheter une voiture, c’est tout bénef, économiquement pour une poignée d’entrepreneurs.

En tant que ministre de l’Intérieur, je ne vois pas à quoi ça lui sert, mais on pourrait penser que ça sert à faire monter le vote fasciste qu’il vise.
Et pourquoi pas, s’il finit par intervenir après avoir bien laisser les choses pourrir, de ressortir comme un " grand Ministre à poigne"...

Et puis en m^me temps ça a permis à Jospin de revenir sur les ondes,

Et puis ça montre de bons citoyens qui cherchent à règler les choses d’eux m^mes sans vouloir être des milices ,

En fait ça sert à pas mal d’idées politiques,

Mais pas à ceux qui jettent et ni à ceux qui recoivent.

Comme d’hab.

#3134 | Répond au message #3118
> Mon père - bensac - 9 novembre 2005 à  18:26

Le liban était un pays prospère et ouvert à toutes les religions (la suisse orientale) sans réelle misère jusqu’au jour ou des intérêts extérieurs sont venus activés des "communautés" pour détruire ce bastion de la démocratie au proche orient.
Malgré tous ces malheurs, le peuple LIBANAIS, aidé notamment par la France, est en mesure, dans la douleur mais avec grand courage, de revenir à une démocratie indépendante.
La LIBANISATION a un sens, l’apparent CHAOS des révoltés de la banlieue française cache la destabilisation engagée par les radicaux islamiques qui n’arrivent pas (pour le moment) à frapper les transports en commun comme à LONDRES ou MADRID.
Par contre, les petits révolutionnaires de salon tentent de récupérer cette guérilla urbaine pour servir leurs idéologies (diverses mais toutes orientées vers le bonheur collectif...donc celui de personne) d’un autre temps (épatant, je n’ai pas écrit "tant" par mégarde...petit clin d’oeil au garant de l’orthographe de l’agitateur.
Pour l’action politique des uns et des autres, je préfère celles et ceux qui s’engagent en démocratie (paroles dans l’opposition, actes dans la majorité), quel que soit le camp et qui s’annoncent, que d’autres qui passent leur temps à cracher sur la démocratie.
J’espère au moins qu’ils votent.

Philippe BENSAC

#3166 | Répond au message #3134
> Mon père - 9 novembre 2005 à  21:49

A mon avis même les islamistes récupèrent leur part de gâteau.

en faitla pègre a infiltré ces quartiers et pas question d’aller déranger leur trafic. Et ceux qui ne veulent pas marcher du même pas n’ont qu’à bien se tenir et surtout rester silencieux.

c’est pas nouveau et tous les gouvernements ont laissé faire.

on a supprimé la police de proximité, éparpillé les effectifs de police et de gendarmerie sur les routes, c’est toujours plus facile de sanctionner l’automobiliste hein ! en plus ca rapporte !

on laisse des gosses sortir de l’école sans même qu’ils sachent lire et écrire, mais il ne faut rien dire sinon on a les syndicats d’enseignements sur le dos, pour leur défense il faut bien dire aussi qu’ils n’ont plus aucun pouvoir de discipline.

les parents démissionnent, n’éduquent pas leurs enfants, mais ne sont jamais sanctionnés

et Chirac c’est fait réélir sur l’égalité des chances, la lutte contre le chômage, la sécurité....

#3172 | Répond au message #3166
> Mon père - Mister K - 9 novembre 2005 à  23:28

A mon avis même les islamistes récupèrent leur part de gâteau.

Alors ça, c’est typiquement n’importe quoi. C’est quoi "la part de gateau" ? Il est facile de sortir ce type de phrase, tout le monde y comprend ce qu’il veut. Ne pas oublier que parmi les gens qui essaient de calmer les esprits il y a des musulmans, mais également des catholiques. Je ne vois pas en quoi c’est condamnable. Sous prétexte qu’on serait musulman (j’imagine que c’est bien cela qu’il faut comprendre sous le terme "islamistes" ?) on serait forcément suspect de quelque chose ? Le jour où on arrêtera avec ce genre de suspicions, on aura déjà fait un progrès.

en fait la pègre a infiltré ces quartiers et pas question d’aller déranger leur trafic.

On parle de quoi là, de la Corse ? Dire qu’il y a des trafics à relativement grande échelle dans certains quartiers en difficulté, ce n’est pas un scoop. Mais ce n’est généralement pas du niveau de "la pègre". Il s’agit souvent de délinquence ordinaire, de trafic ordinaire, pas de grand banditisme. D’ailleurs, selon certains procureurs, les quartiers qui sont réellement tenus par les traficants de drogue ont souvent été les plus calme. Ben oui, attirer l’attention, c’est pas forcément bon pour le business. Comme quoi, les idées reçues...

#3173 | Répond au message #3172
> Mon père - 10 novembre 2005 à  12:12

MISTER K,

La désinformation que vous pratiquez est révélatrice de ce que vous connaissez pour mieux le cacher.
Tous les habitants des quartiers "chaud" qui ne dealent pas mais qui sont consommateurs remarquent et témoignent que depuis plusieurs mois les sources se tarissent et les prix remontent, ce qui est mauvais "pour le marché".
La police a effectué des saisies record cette année, voilà pourquoi les banlieues qui sont effectivement laissée pour compte depuis toujours se sont précisément enflammées depuis quinze jour avec la mort des deux jeunes qui n’avaient sûrement rien à se reprocher (sauf à dealer dans un chantier, c’est plus calme), mais je rappelle la mort du "petit laveur de la voiture de son père" qui a été tué du fait d’un échange de tirs entre bandes de dealers.
Bizarrement d’ailleurs, les commentateurs d’opposition n’ont pas été très prolixes et les "rebelles" absents.
En réalité, quand le produit manque, les guerres d’approvisionnement constituent la solution des mafieux de banlieue.

Cordialement,

Philippe BENSAC

#3176 | Répond au message #3173
> Mon père - Mister K - 10 novembre 2005 à  19:36

La désinformation que vous pratiquez est révélatrice de ce que vous connaissez pour mieux le cacher.

Joli. Je ne sais pas ce que ça veut dire, mais vous vous êtes sûrement compris. C’est l’essentiel vraisemblablement.

La police a effectué des saisies record cette année, voilà pourquoi les banlieues qui sont effectivement laissée pour compte depuis toujours se sont précisément enflammées depuis quinze jour

Arf, en matière de désinformation, j’crois que j’ai trouvé mon maître là !
C’est vrai que les taux de chomage à 30 ou 40 % ne sont absolument pour rien dans tout ça ;-). Sarko est un dieu de la sécurité. Le gouvernement fait des miracles économiques. Que demande le peuple ?

En réalité, quand le produit manque, les guerres d’approvisionnement constituent la solution des mafieux de banlieue.

Ouai, dans "deux flics à Miami" ça doit être comme ça. Finalement, la politique, c’est facile, il suffit de regarder la télé et de (re)faire le show au journal de 20h00. Sarko et ses disciples l’ont bien compris.

#3184 | Répond au message #3176
> Mon père - bensac - 13 novembre 2005 à  19:27

Mister K

Un petit rappel sur le "lien de causalité".

1)Parce que vous connaissez parfaitement la réalité et que vous soutenez les auteurs des évènements, vous diluez le débat dans l’abstraction.C’est la base de la désinformation. Je me demande pour quelle paroisse ??

2)100 000 nouveaux contrats de travail CNE depuis août 2005, ça c’est une réalité qui va aussi s’appliquer aux "quartiers" dès que les agitateurs professionnels auront été éloignés des "gamins manipulés".
Le taux de chômage n’est pas un critère de révolte car il est rémunéré en france (le saviez vous ??).
Par contre, le manque d’espoir en est un. Et il décime les habitants du tiers monde qui n’ont même pas d’école à brûler (qu’ils respectent trop par ailleurs).

3)Quand à regarder la télé, j’ai heureusement trop d’activités pour les mater les séries. Je ne regarde que GROLAND ou K.ZERO, voire les guignols car la vérité se trouve entre les lignes...(j’espère que vous comprendrez cette fois ci).

Il n’y a pas que les dealers et les consommateurs qui connaissent la chanson, ne vous en déplaise "milord" (j’écoute PIAF sur Arte, déçu ?).

#3196 | Répond au message #3184
> Mon père - Mister K - 13 novembre 2005 à  20:49

Parce que vous connaissez parfaitement la réalité et que vous soutenez les auteurs des évènements, vous diluez le débat dans l’abstraction.C’est la base de la désinformation. Je me demande pour quelle paroisse ??

Oui, je connais parfaitement la réalité. Non, je ne soutiens pas les auteurs des évènements. Et pour une bonne et simple raison, c’est que je trouve le comportement des brûleurs de voiture totalement stupide. Pour la plupart ce sont des suiveurs désorientés. Des gamins, des adolescents qui font des conneries. Mais je comprends bien les causes profondes du malaise dans les quartiers HLM. Si vous pensez que le chômage, c’est de l’abstraction, alors je comprends que vous ne compreniez rien. Quand à ma paroisse, contrairement à vous, je n’en ai pas. Je ne suis pas engagé politiquement au sein d’un parti politique, je n’ai aucun but de carrière dans le domaine. Je ne sais pas si vous pouvez en dire autant. Notez que je respecte tout à fait les personnes qui s’engagent (au sein des partis politique comme dans d’autres lieux). Comme tout citoyen, j’ai une opinion. Mais ma liberté ne peut pas s’exprimer à travers le soutien d’un parti politique quelconque et encore moins d’une personne.

100 000 nouveaux contrats de travail CNE depuis août 2005, ça c’est une réalité qui va aussi s’appliquer aux "quartiers" dès que les agitateurs professionnels auront été éloignés des "gamins manipulés".

Mort de rire. Bon, ça change quoi par rapport aux emplois jeunes que vous dénonciez ? Ah oui, tout de même, ces emplois s’adressent à tout le monde. Et ce seront de vrais emplois , eux ? Oui, enfin, de vrais emplois avec des périodes d’essai de deux ans. Bref, beaucoup de ces contrats vont se transformer en travail temporaire. Tout le monde aura droit à des emplois plus précaires. Cool. Même les gens des quartiers HLM. Cool. Merci beaucoup, franchement c’est vraiment trop ;-)).
Noter que je pense que toute mesure qui peut favoriser l’activité est bonne. Mais le CNE et ses périodes d’essai de deux ans, c’est encore une bonne façon de laisser les gens dans la merde. Un CNE sera forcément différend d’un vrai CDI... sauf si vos amis ont la "bonne idée" comme je le pressens, de supprimer le CDI et d’étendre le CNE à tout le monde.

Le taux de chômage n’est pas un critère de révolte car il est rémunéré en france (le saviez vous ??). Par contre, le manque d’espoir en est un.

Énorme ! Énorme, énorme. Le chômage est rémunéré oui... pour ceux qui ont eu la chance d’avoir travaillé suffisament de temps pour y avoir droit. Les autres ont droit au RMI (qui n’est peut-être pas non plus un critère de révolte ?)... si il ont plus de 25 ans. Regardez bien monsieur, vous vous apercevrez que la plupart des incendiaires ont moins de 25 ans...

Quand à la comparaison du sort des habitants des quartiers HLM avec celui du tiers-monde, je ne préfère pas répondre. J’aurai du mal à être plus grossier que vous ne l’êtes.

Quand à regarder la télé, j’ai heureusement trop d’activités pour les mater les séries. Je ne regarde que GROLAND ou K.ZERO, voire les guignols car la vérité se trouve entre les lignes...

Oh, rassurez-vous, je ne faisais pas un procès d’intention sur ce sujet. Juste que j’aimerais que l’on ne confonde pas politique et spectacle comme un certain ministre de l’intérieur le fait actuellement. Faire peur aux gens, jouer au cow-boy et ainsi allumer indirectement le feu (comme dirait Johnny), c’est minable.

#3199 | Répond au message #3196
Loi d’urgence : Couvre feu contre la misère ! - 15 novembre 2005 à  18:41

" Discours sur la misère ", à l’Assemblée Nationale, le 9 juillet 1849 , Victor Hugo

Trouvez bon, messieurs, que je complète ma pensée. Je vois à l’agitation de l’assemblée (Assemblée Nationale) que je ne suis pas pleinement compris. La question qui s’agite est grave. C’est la plus grave de toutes celles qui peuvent être traitées devant vous.

Je ne suis pas, Messieurs, de ceux qui croient qu’on peut supprimer la souffrance en ce monde, la souffrance est une loi divine, mais je suis de ceux qui pensent et qui affirment qu’on peut détruire la misère.

Remarquez-le bien, Messieurs, je ne dis pas diminuer, amoindrir, limiter, circonscrire, je dis détruire.

La misère est une maladie du corps social comme la lèpre était une maladie du corps humain ; la misère peut disparaître comme la lèpre a disparu. Détruire la misère ! Oui, cela est possible ! Les législateurs et les gouvernants doivent y songer sans cesse ; car, en pareille matière, tant que le possible n’est pas le fait, le devoir n’est pas rempli.

La misère, Messieurs, j’aborde ici le vif de la question, voulez-vous savoir où elle en est, la misère ? Voulez-vous savoir jusqu’où elle peut aller, jusqu’où elle va, je ne dis pas en Irlande, je ne dis pas au moyen âge, je dis en France, je dis à Paris, et au temps où nous vivons ? Voulez-vous des faits ?

Mon Dieu, je n’hésite pas à les citer, ces faits. Ils sont tristes, mais nécessaires à révéler ; et tenez, s’il faut dire toute ma pensée, je voudrais qu’il sortît de cette assemblée, et au besoin j’en ferai la proposition formelle, une grande et solennelle enquête sur la situation vraie des classes laborieuses et souffrantes en France. Je voudrais que tous les faits éclatassent au grand jour. Comment veut-on guérir le mal si l’on ne sonde pas les plaies ?

Voici donc ces faits :

Il y a dans Paris, dans ces faubourgs de Paris que le vent de l’émeute soulevait naguère si aisément, il y a des rues, des maisons, des cloaques, où des familles, des familles entières, vivent pêle-mêle, hommes, femmes, jeunes filles, enfants, n’ayant pour lits, n’ayant pour couvertures, j’ai presque dit pour vêtements, que des monceaux infects de chiffons en fermentation, ramassés dans la fange du coin des bornes, espèce de fumier des villes, où des créatures humaines s’enfouissent toutes vivantes pour échapper au froid de l’hiver.

Voilà un fait. En voici d’autres : Ces jours derniers, un homme, mon Dieu, un malheureux homme de lettres, car la misère n’épargne pas plus les professions libérales que les professions manuelles, un malheureux homme est mort de faim, mort de faim à la lettre, et l’on a constaté après sa mort qu’il n’avait pas mangé depuis six jours.

Voulez-vous quelque chose de plus douloureux encore ? Le mois passé, pendant la recrudescence du choléra, on a trouvé une mère et ses quatre enfants qui cherchaient leur nourriture dans les débris immondes et pestilentiels des charniers de Montfaucon !

Eh bien, messieurs, je dis que ce sont là des choses qui ne doivent pas être ; je dis que la société doit dépenser toute sa force, toute sa sollicitude, toute son intelligence, toute sa volonté, pour que de telles choses ne soient pas ! Je dis que de tels faits, dans un pays civilisé, engagent la conscience de la société toute entière ; que je m’en sens, moi qui parle, complice et solidaire, et que de tels faits ne sont pas seulement des torts envers l’homme, que ce sont des crimes envers Dieu !

Voilà pourquoi je suis pénétré, voilà pourquoi je voudrais pénétrer tous ceux qui m’écoutent de la haute importance de la proposition qui vous est soumise. Ce n’est qu’un premier pas, mais il est décisif. Je voudrais que cette assemblée, majorité et minorité, n’importe, je ne connais pas, moi de majorité et de minorité en de telles questions ; je voudrais que cette assemblée n’eût qu’une seule âme pour marcher à ce grand but, à ce but magnifique, à ce but sublime, l’abolition de la misère !

Et, messieurs, je ne m’adresse pas seulement à votre générosité, je m’adresse à ce qu’il y a de plus sérieux dans le sentiment politique d’une assemblée de législateurs ! Et à ce sujet, un dernier mot : je terminerai là.

Messieurs, comme je vous le disais tout à l’heure, vous venez avec le concours de la garde nationale, de l’armée et de toutes les forces vives du pays, vous venez de raffermir l’Etat ébranlé encore une fois. Vous n’avez reculé devant aucun péril, vous n’avez hésité devant aucun devoir.

Vous avez sauvé la société régulière, le gouvernement légal, les institutions, la paix publique, la civilisation même. Vous avez fait une chose considérable... Eh bien ! Vous n’avez rien fait !

Vous n’avez rien fait, j’insiste sur ce point, tant que l’ordre matériel raffermi n’a point pour base l’ordre moral consolidé ! Vous n’avez rien fait tant que le peuple souffre ! Vous n’avez rien fait tant qu’il y a au-dessous de vous une partie du peuple qui désespère !

Vous n’avez rien fait, tant que ceux qui sont dans la force de l’âge et qui travaillent peuvent être sans pain ! tant que ceux qui sont vieux et ont travaillé peuvent être sans asile ! tant que l’usure dévore nos campagnes, tant qu’on meurt de faim dans nos villes tant qu’il n’y a pas des lois fraternelles, des lois évangéliques qui viennent de toutes parts en aide aux pauvres familles honnêtes, aux bons paysans, aux bons ouvriers, aux gens de cœur !

Vous n’avez rien fait, tant que l’esprit de révolution a pour auxiliaire la souffrance publique ! Vous n’avez rien fait, rien fait, tant que dans cette œuvre de destruction et de ténèbres, qui se continue souterrainement, l’homme méchant a pour collaborateur fatal l’homme malheureux !"

#3208 | Répond au message #3196
Loi d’urgence : Couvre feu contre la misère ! - jean bon - 16 novembre 2005 à  08:38

Oui, "vous n’avez rien fait"...
L’internaute qui a envoyé ça a raison.
Bien sûr.

#3209 | Répond au message #3208
Loi d’urgence : Couvre feu contre la misère ! - bw - 17 novembre 2005 à  09:13

Pas sur que ce texte (très beau) fasse plaisir a Sarkozy....

bw

#3216 | Répond au message #3208
> Mon père - continues à dire peut-être des trucs vrais, mais "libanisation "c’est moche pour les Libanais, je persiste. - 10 novembre 2005 à  12:53

Peut-être vous avez raison concernant une manip déstabilisatrice de gosses ? jeunes adultes ? déja déstabilisés socialement et dans leur tête, par des intégristes islamistes ? miques ?

Oui bien sûr, il y a récupération par les extrêmes.
D’ailleurs, ce jour, Sarkozy annule l’annulation de la double-peine.

"guerilla urbaine" : bof... je dirais plutôt "pétage de plombs en banlieues pauvres", comme l’a rappelé un internaute sur ce forum.

Et ce n’est pas pour faire un mauvais jeu de mot cynique sur les deux gosses électrocutés à Clichy, drame qui semblerait avoir été le déclencheur de ces feux de voitures et biens collectifs dans les banlieues.

Un jour, peut-être on saura ce qui s’est réellement passé, par un enquêteur qui aura interrogé ces gosses ? jeunes adultes ? paumés.
Mais 2007 cache toute la vérité. Dommage, j’aimerais entendre et comprendre ces futurs adultes.

Mais aucune explication par eux-m^mes dans les médias. Juste des jugements, interprètations par d’autres qu’eux.

On laisse bien la parole à des terroristes (avec promesse de ne pas divulguer aux flics leur cachette), à des fascistes qui n’ont pas besoin de se cacher,
pourquoi pas à eux qui font quelque chose de mal, oui, mais ne sont pas pourris, et cela de de façon construite, longue, pas deux secondes 1/2 qui les présentent comme des caricatures de banlieues, presque comme des mutants , ce qui est inadmissible : on croirait une très mauvaise série américaine.

PPDA au jT de De Villepin a posé la question concernant un éventuel règlement de compte d’islamistes par rapport à l’interdiction de porter le voile à l’ecole. C’était juste à la fin de l’interview. De Villepin a affirmé que non.
Or, vous affirmez le contraire sans parler de "l’affaire du voile" devenue symbole médiatique de l’intégration/non intégration de l’Islam en France.
Vous semblez répondre à PPDA à la place de De villepin.

Quel merdier. Comment lire la politique avec toutes ces ruses ?
Comment la croire ?

Mon père ne votait plus.

#3177 | Répond au message #3166
> Mon père - 10 novembre 2005 à  18:56

à défaut d’idée reçue, j’ai les miennes, que vous ne les partagiez pas est une chose, que vous prétendiez que je dis n’importe quoi en est une autre.

les PG devraient aller faire un tour dans les cités ils seraient plus au fait de la question et vous aussi certainement.

tout le monde récupère les évènements il suffit de lire la presse pour s’en convaincre.

quant à laisser ces mômes s’exprimer, malheureusement ils en sont incapables, allez sur le terrain vous pourrez aisément le constater et ça c’est la faute de l’école et c’est inacceptable chez nous.

c’est encore la faute des parents qui n’éduquent pas leurs enfants, des juges qui ne sanctionnent pas ces parents indignes.

la prochaine fois que je parlerais d’islamiste j’ajouterai salafiste, ça vous sera plus parlant sans doute, car si les salafistes sont des musulmans j’ose espérer que vous savez que tous les musulmans ne sont pas salafistes.

et tous ces jeunes bandits (je ne vois pas d’autres mots) sont black, blanc, beur, pour le cas où vous ne regarderiez que la petite lucarne qui s’applique à trier ses images !

#3181 | Répond au message #3177
> Mon père - Mister K - 10 novembre 2005 à  19:57

à défaut d’idée reçue, j’ai les miennes, que vous ne les partagiez pas est une chose, que vous prétendiez que je dis n’importe quoi en est une autre.

Désolé, mais les idées reçues, c’est n’importe quoi. Je persiste.

les PG devraient aller faire un tour dans les cités ils seraient plus au fait de la question et vous aussi certainement.

J’ai fait un tour de plus de 20 ans dans les quartiers HLM. Ca devrait suffire pour me faire une opinion, merci...

la prochaine fois que je parlerais d’islamiste j’ajouterai salafiste, ça vous sera plus parlant sans doute, car si les salafistes sont des musulmans j’ose espérer que vous savez que tous les musulmans ne sont pas salafistes.

Si je ne comprend pas bien ce que c’est un salafiste, vous allez me parler de terrorisme, c’est ça ? De Ben Laden ? Vous maîtrisez bien le language de la peur en tout cas. Et celui des raccourcis visiblement (je vous accorde que je vous ai aidé sur ce coup).

et tous ces jeunes bandits (je ne vois pas d’autres mots) sont black, blanc, beur

Ah, racaille, ce n’est pas dans votre vocabulaire ? ;-))

pour le cas où vous ne regarderiez que la petite lucarne qui s’applique à trier ses images !

La petite lucarne comme vous dites, je la regarde visiblement moins que vous. Et pour cause, je sais trop que les images télévisés des banlieues sont loin d’être réelles. Elles sont avant tout caricaturales.

#3185 | Répond au message #3181
> Mon père - un légaliste - 14 novembre 2005 à  12:26

PG je ne sais pas ce que c’est . (partis de gauche ? )
Salafistes non plus. Le terme a été glissé par Sarkozy chez Chabot (antenne 2 jeudi 10/11/05 -20h30-heure de grande écoute )emission encore mal digérée par mon cerveau moyen, mais qui m’a laissé la nausée... seuls les politiques, les représentants des flics, des catholiques, avaient la parole. Les jeunes et moins jeunes banlieusards faisaient effectivement effet de "potiches" comme l’a dénoncé un d’entre eux à qui la journaliste et Sarkozy ont demandé de se taire sous prétexte "qu’on ne comprenait rien à ce qu’il disait". Il fallait passer la pub comprenez vous...

En quoi l’école serait fautive dans la difficulté d’expression uniquement verbale (écrite, orale) des jeunes de banlieues ?
Pouvez-vous développer SVP votre accusation sur des arguments ?

En quoi les parents éduquent mal leurs enfants ?
Pouvez-vous développer SVP votre jugement sur des arguments ?

Des gens du peuple français sont jugés comme non républicains pour leurs actes de vandalisme. Pour moi, tant que la justice sera pourrie en laissant l’impunité à des représentants politiques qui nous volent, à des milliardaires qui nous volent, (la spéculation c’est le vol), je ne vois pas pourquoi les pauvres mériteraient plus d’aller en prison.

Je ne sers aucune paroisse en cela ; je n’aimerais pas qu’on crame ma voiture ni celle de mon voisin m^me si c’est un con, qu’on détériore l’école, les magasins de mon quartier, mais qu’on ne vienne pas me dire qu’il faut que justice soit faite plutôt pour les vandales que pour les racailles qui nous dirigent, volent nos droits, nos emplois, nos impôts utilisés dans les lunches dont le montant unitaire est largement supérieur au revenu annuel d’un rmistes, sans droits, allocataires....

Sarkozy veut que les choses soient remises à leur place : qu’on commence donc d’abord par le haut de la société .

L’Etat, l’Economie , a de la chance que les jeunes de banlieues ne soient pas instruits, que la lecture les gonfle, car ils liraient les journaux d’information sur nos glorieuses instances, ce n’est pas la voiture de leurs voisins qu’ils crameraient, ni les écoles, ni les magasins des petits commerçants , animés par leur rage, leur folie.

Ils deviennent fous, oui. Mais ils sont le produit d’une société.

Dans la "France d’en bas", dans l’émoi général face à ces évènements, on entend de ci de là : " mais c’est pas là qu’ils devraient crâmer !!! c’est chez les richards, les banques, les pdg..." Après les avoir bien méprisés parce qu’ils s’appellent Karim, Abder.... Fatima.., la France populaire les enverrait bien faire la révolution à leur place ...

Mais comme ils feront pas la révolution, et ils ont bien raison, ben la France d’en bas qui regarde Chabot et Sarkozy dira que c’est certainement un coup des salsifistes et et du hashish.

#3200 | Répond au message #3181
> Mon père - 16 novembre 2005 à  16:14

Salafiste ??? Sarkosiste ? Chiera-mou-quiste ? C’est le vocabulaire de gens qui sont instruits, dit ma Grand-Mère......Oh ! non ! dit mon Grand-Père, approuvé par MON PERE, C’est pas parce qu’ils sont instruits qu’ils sont intelligents, la preuve, regarde "lait zen arc" qui nous gouvernent, ils ont pas arrêté l’école à 14 ans, mais à 30 ans et à 40 ans ils sont à la retraite de l’administration...... et aprés ils font de la politique pour pouvoir voyager gratuitement......manger (bouffer) gratuitement... et de temps en temps, y vont voir les racailles, les chomeurs, ces fénéants qui veulent pas travailler gratuitement, pourtant ils ont le RMI, RMA, RER, RATP, RTL, RMC, RTM, AIR pollué,R SOS, RXYZ, Air et Merde.
Fait chier ! j’ai l’R malin n’est ce pas ?

#3212 | Répond au message #3200
> Mon père - le légaliste - 17 novembre 2005 à  12:24

C’est toi qui vois.

Sinon, pour moi qui tente de réfléchir aussi , ça y’est je sais en gros ce qu’est un salafiste. Je ne saurai te l’expliquer en des termes modérés.
Mais je n’ai toujours pas compris pourquoi Bensac et Sarkozy l’ont sorti du vocabulaire médiatique concernant les problèmes des banlieues.
Quoique si, je commence à comprendre vu la suite qui est donnée aux "évènements" par le gouvernement.

La façon d’argumenter les expulsions des immigrés, les français d’origine immigrée récente, ainsi que la limitation de l’immigration, par le gouvernement, est juste un peu plus fine que la méthode Le Pen.
Cela dit je ne pense comme le présente les Guignols que Sarkozy soit raciste, mais un économiste et visant bien sur la présidentielle en récupérant le vote FN, c’est "tout".

Sont doués à l’UMP, Chirac a réussi a obtenir le vote de la gauche en 2002, Sarko réussira peut-être a obtenir le vote des votants Lepen de 2002 et toujours sur le thème des banlieues et de l’immigration.

Ouais, plus ça va plus je pense que les feux de banlieues n’ont pas pris spontanément.

Mais pour revenir à ton message, tu as raison, l’instruction et l’intelligence sont deux choses bien différentes, mais je voulais juste dire que quand on est intelligent c’est encore mieux d’être instruit, et quand on est con aussi.

#3217 | Répond au message #3212