Second tour des cantonales 2008 dans le Cher

Zi allez peut-être un peu fort....que tous les élus d’un CG pose sur la même photo dans un esprit "républicain"(y’a même les suppléants) y’a quand même rien de choquant. Après rassurez vous, je suppose qu’ils vont faire comme avant : une fiche individuelle pour chaque conseiller général avec sa photo, son canton et son GrOUPE POLITIQUE. Tout simplement ils ne doivent pas avoir fini les photos individuelles, ça va pas chercher plus loin (c’était comme ça à la session d’avant, après ça peut changer mais je ne pense pas)

Ce n’est pas la photo de groupe qui me dérange (non quand même, j’en suis pas à attendre une photo ou chacun aurait des gants de boxe de sa couleur , sur un ring ) . C’est la suite, en dessous. Rien, nada, sur l’appartenance politique de chaque conseiller. C’est lisse comme une équipe . Bon, mais s’ils n’ont pas encore eu le temps de mentionner le parti à côté de chaque conseiller élu ... OK.... on y verra plus clair plus tard. S’cusez, j’ai vraiment des craintes en ce moment... Bon mais jJe me console en me disant que localement, au moins, il n’y pas d’alliance allant du Modem jusqu’au PC.... Je crains terriblement la 3e voie... J’ai l’impression que ça sent ça dans not’pays en ce moment, même si le Modem casse pas des pots pour l’instant. A suivre....

Bon aller, je retourne à l’actualité (p’ tain, vous avez vu hier le 2e gros titre de la Nouvelle république ? "Golfs dans le Cher : 2000 licenciés"..... Y’en a marre, c’est dégueulasse de jeter des travailleurs sans pouvoir d’achat , comme ça, à la rue )

Socialisme et un peu de sérieux vous avez dit le mot magique : "groupe politique". Je vous remercie, je n’y pensais pas.Je n’avais jamais vraiment refléchi qu’au Conseil Régional, qu’au Sénat, qu’à l’Assemblée nationale, il y avait des groupes politiques effectivement. Bon, ben on verra comment seront constitués les groupes politiques au niveau du Conseil Général. J’ignore si c’est un hasard ou un bug, mais ce jour je ne trouve plus le site de la Gauche unie (? :-/) qui était une liste et non un groupe politique, après tout....Pffff, c’est vraiment dur à suivre la politique.
Ch’suis contente de pas en faire. Ca va pas être évident pour tout le monde quand on devra participer :-)

C’est qui l’artiste qui a pondu ça :

Je viens de lire la PQR. Oui, ils (le PCF) ont m^me fait une conférence de presse pour casser Madame Felix . Ils causent à qui ? A qui s’adressent-ils ? A un public averti ? si Madame Felix s’est autoproclamée , qu’ils en donnent des preuves. C’est bien, ça laisse présager d’une vraie oppostion unie. C’est sensas, vraiment sensas. C’est vrai, la gauche c’est pas comme la droite.

Si Guérineau n’est pas content, il n’avait qu’à proposer sa liste au premier tour ! Maintenant qu’il a perdu, il ferait mieux de se taire, parceque la défaite, il en porte aussi la responsabilité en tant que n°2 de la liste d’union de la gauche, non ? Je l’ai toujours dit que l’union au premier tour, c’était idiot...

qui plus est,

Il me semble que les bureaux ou l’abstention a été la plus forte, ceux ou se trouvent habituellement les voix de gauche sont ceux ou Mr Guerineau se présentait comme conseiller général ?
On pourrait en conclure hâtivement que la campagne de Mr Guerineau était si mauvaise que les électeurs sont restés chez eux !

L’union n’est pas nécessairement un gage de défaite : dans la plupart des cas, si on analyse les résultats globaux des municipales, c’est au contraire un gage de réussite. Pour preuve, dans le Cher, à Vierzon, cela a plutôt bien fonctionné. Mais, dans d’autres cas, le fait que chaque composante se présente peut être positif, mais, statistiquement, plus rarement.. De plus, les séquelles du 1er tour sont toujours vives (il faut s’opposer pour remporter la primaire) et le report au second tour s’avère parfois difficile.

C’est vrai guérineau, niveau personnalité....peut se permettre de donner des leçons. Dans thalassa, on peut voir des bulots qu’on plus de charisme.

Et puis c’est vrai que son élection c’est génial : 67%.....au second tour (c’est quand même le seul à qui s’est arrivé le coup de la barre des 25% d’inscrits au premier tour...... la preuve qu’il n’est pas très mobilisateur, ce type-là......c’est injuste, parce que contrairement à Félix, c’est vrai qu’il a un physique avenant et souriant......en tout cas les directeurs de pénitenciers l’embaucheraient volontiers)

Ah oui et aussi je voulais vous dire que je me retire de la vie politique. :-)) (c’est plutôt à gerber)

Oui, c’est lamentable...certains pensent d’abord dans une perspective politicienne et nombriliste avant de penser aux gens. Je reconnais qu’entre le message de Chamiot à Lepeltier et Hénault (qui l’ont élégamment, il est vrai, mis en préretraite) et la subtile démonstration de ce que l’on appelle l’éthique en politique du "Kamarade" Guérineau , beaucoup de berruyers doivent avoir, cette semaine, l’impression qu’il y a quelque chose de pourri au royaume du Danemark...
C’est malheureusement ainsi, et ça n’empêchera pas d’autres de continuer à se battre pour défendre une autre vision de la politique...

Pierre 18, dans la conférence de presse d’hier il n’y avait pas que Monsieur Guerineau. Pour moi, c’est tout le PC local qui a fait cette déclaration. Et oui, j’ai lu dans la presse d’aujourd’hui, enfin la NR seulement que bons nombres de gens avaient été choqués. C’est le moins. Ensuite, dans l’article d’aujourd’hui de la NR c’est la presse qui est incriminée. Enfin, tout cela n’est pas clair. Sauf, pour des personnes qui sont à l’intérieur du système politico- presse locale sûrement. Le quidam comme moi ne peut rien y comprendre. Il ne peut que se sentir humilié d’une certaine façon, s’il a voté motivé par une gauche unie. Ensuite je ne sais pas de quoi vous parlez avec le "Danemark". Comprends pas.

Je ne connais pas Madame Felix, et j’aurais bien aimé la connaïtre (comme Mairesse) avec une équipe de gauche unie. Je suis allée sur son blog ce jour et je lui trouve une certaine classe après tous les coups bas qu’on lui fait.

Pierre 18, j’aimerais bien comprendre pourquoi vous me parlez. Je me demande qui vous êtes quand même. Mais je respecte votre anonymat, bien sûr. Je ne vous demande pas de vous dévoiler.

Non, mais vous inquiétez pas, je ne pensais pas que la gauche c’est comme la droite, suite à cette lamentable intervention de mauvais perdant du PC local (ou d’une partie seulement ?). (les affaires Henault Chamiot Lepeltier ne m’interessent pas. ) Non non je voulais juste dire que la gauche c’est vraiment pas comme la droite qui elle s’unie, ne fait pas vitrine de ses querelles intérieures (sauf Chamiot qui se lâche, mais c’est rare dans la droite actuellement) C’est la droite qui a raison de ne pas étaler au grand jour ses conflits internes de personnalités politiques. La gauche est encore sourde à ce sujet. Sauf, il semblerait Madame Felix.

Ensuite, si un jour le PC s’était désunie du PS pour des motifs réellement politiques, c’est à dire je ne sais pas moi , s’ils n’étaient pas dutout d’accord sur le tramway à acheter, sur le prix des tickets , oui, ça se comprendrait qu’ils se désunissent et qu’ils expliquent pourquoi aux berruyers. Mais là, ça laisse pantois. Bon, mais ni les Verts, ni LO pour l’instant n’ont fait de telles déclarations de désunion.

Ensuite, si vous avez envie de vous distraire et de refléchir en même temps, je vous conseille l’extrait de Danger travail que j’ai mis sous l’article de Monsieur Pinon sur la souffrance au travail . Quand je l’ai mis, je ne l’avais pas regardé jusqu’au bout. Je ne pensais pas que cet extrait était si long. Je vous assure, c’est très bien, vraiment bien. Mais peut-être connaissez-vous déjà.

Joyeuses Pâques,

C’est bien de se battre pour une autre vision de la politique, c’est noble. Mais quand on voit que Yann Galut a été le vice président du Conseil général le plus mal élu jeudi, (il lui manquait trois voix de la majorité de gauche), on se dit que vous n’êtes pas au bout de vos peines dans votre propre parti. Bon courage pour la suite.

Tout le monde s’accorde pour dire que l’initiative de Guérineau est à la fois déplacée et contre-productive. C’est navrant.

Yannick Bedin au pot de la Gauche unie jeudi soir a tenté avec assez de diplomatie de désamorcer la petite bombe, en indiquant que la sortie du numéro 1 du PC avait été montée en épingle par les journalistes ; bien pratique, parfois, les journalistes.

Irène Félix a encaissé avec intelligence et humour, en n’insistant pas sur les bassesses de ses alliés d’hier, mais en parlant essentiellement de ses allié(e)s de la campagne, qui n’ont failli ni en énergie, ni en vraie camaraderie. L’hommage aux militantes de LO était particulièrement vibrant, et on a senti que la qualité des rapports humains l’emportait largement sur les calculs politiques ou politiciens, ce qui est finalement bien rassurant.

Alors M. Guérineau, c’est dommage pour vous. Mais sur ce coup-là, c’est vous qui avez perdu des points. Il y a des choses qui ne se font pas.

(A Eulalie : le royaume du Danemark, c’est une allusion à Hamlet ... ;-) )

juste, je vais répondre sérieusement de la manière la plus simple qui soit à quelques une de vos remarques :

1)Mme Félix qui n’a pas le charisme pour être n°1 de cette liste de gauche et avoir une chance de passer

Oui, cela était certain. Néanmois, cela se travaille et peut s’acquerir. D’autre part, il n’y avait personne d’autre sur Bourges qui avait du "charisme" et qui s’était investi sur Bourges, connaissait les dossiers etc (on résume : Sandrier s’était déjà pris une gauffre en 2001 avec entre autres le même type de reproche sur sa personnalité, qui plus est il faudrait un charisme EXtraordinaire pour prétendre au nom du PCF mener la liste sur Bourges.....enfin il avait décidé de partir à Vierzon/ Guérineau : même chose mais en pire/ Galut : revenait à peine de St Amand : c’est peut-être pas une tare pour être candidat aux cantonales mais pour conduire une liste municipale, c’était trop tôt/ personne d’autre...)

Ce que M. Guérineau a dit est la stricte vérité

Sur le fond, c’est possible. Seulement voilà : c’est lui qui le dit et, d’un point de vue personnel, pour donner des leçons de charisme, il faut être équiper soi-même, ce qui n’est pas le cas. Enplus, il fait cela en public, dans la PQR. Cela manque d’élégance et surtout de décence...si il s’était tenu à l’écart de la liste, avait refusé de s’engager dans ce qu’il considérait donc comme un échec programmé, il aurait pu faire ce genre de sortie, mais là il était bien sur la liste et a fait la campagne comme les autres (ou alors il considère que sa 14ème position de le liait pas et il faut en conséquence qu’il s’en prenne à Bedin et Jacquet au même titre que Félix). Pour résumer, trois jour après la fin des élections, pour lui c’était ça : "soit la liste gagne et je me retrouve avec un poste parce que la victoire est collective et que j’y ai ma part" ; "soit la liste perd et alors je chie tout de suite dans la soupe, je n’ai aucune responsabilité et Félix est seule coupable".......niveau intégrité, il a du chemin à faire

On peut bien entendu faire des critiques à Félix mais il faut être bien placé pour les faire et surtout le faire en interne, directement. Le principal message qu’on retient de son intervention : la désunion de la gauche dans la défaite. Ce qui doit bien faire marer Lepeltier..

Si avant on nous avait demandé notre avis sur la tête de liste, aujourd’hui on ne reprocherait pas à Mme Félix de s’être auto-proclamée N°1. C’est MOI ou MOI, sinon circulez......... Qui sont les responsables ?.........Je pense aussi qu’un peu de tranparence....ne peut nuire à la démocratie

C’est qui "on" ???

D’autre part, IF ne s’est pas auto-proclamer.
En l’abscence de leader extraordinairement charismatique au PC, c’est logiquement qu’il revenait au PS de conduire la liste municipale (cela se fait sur la base des résultats des autres élections sur la ville, du nombre de canton des uns et des autres en l’abscence d’accord contraire au niveau national en PS et PC). Dans ce cadre, IF s’est présentés et a été élu par LES MIlITANTS DU PS à Bourges. Le reproche est donc totalement infondé.

Enfin, vous êtes visiblement un militant du PCF et l’honnêteté, ça commencerait par parler en tant que tel (et non en tant que "déçu de la politique" car ça fait longtemps que le PC n’attire plus les vrais déçus de la politique.....y’a qu’à voir la manière dont ils ont torpiller avec la LCR les collectifs anti-libéraux pour la présidentielle)

Z’avez raison le monsieur "déçu de la politique" : on ne peut s’interdire d’analyser l’échec récent de la gauche aux municipales de Bourges. Enfin, euh, "analyser", le terme est fort... disons : donner son avis – ça restera plus dans mon p’tit niveau à moi, ainsi, ça nous permettra d’échanger d’égal à égal.

Je découvre d’abord, avec stupeur, que vous ne voteriez pas pour un projet, ni pour une certaine rigueur dans vos idées ? non, vous voulez une ou un candidat avec du charisme. Bin, oui, Irène Félix n’est pas la Cicciolina, et ce n’est pas ça qu’on attend d’elle. Et puis, on peut être élu sans ce charisme que vous demandez : la preuve flagrante justement, c’est l’élection de Jean-Michel Gérineau. Mais... peut-être que vous ne trouvez du charisme uniquement qu’aux personnes qui répondent strictement à votre ligne politique ? Et puis, ça serait quoi une candidate avec du charisme ? une version féminine de Frank Thomas-Richard ? Mettre cette notion de charisme en avant me semble être un argument de faux-cul, histoire de déconsidérer un peu la dame – quand on cherche à noyer son chien...

Vous dites avoir hésité à voter, pasque la Irène n’aurait pas assez charisme pour « avoir une chance de passer » ? Ma foi, je comprends : cette ribaude avait osé s’imposer, quelle honte ! elle avait osé, elle qui n’est qu’une femme après tout, apparaître comme leader de l’opposition – reléguant le grand tribun Michel Gérineau derrière elle. Vous écrivez, monsieur le "déçu de la politique" que beaucoup de personnes pensent comme vous, et que certaines sont restées à la maison. Bravo pour toutes ces personnes : elles ont bien pensé et leurs voix auront permis à Lepeltier de ne pas affronter un deuxième tour qui aurait changé les atouts. Je m’incline et je salue.

D’autre part, IF ne s’est pas auto-proclamer

Ben si justement. Dès la défaite de 2001, elle s’est déclarée candidate. Elle a remis cela en juin juillet dernier.

Je n’ai rien contre elle personnellement, mais le score obtenu par la gauche unie dans les trois cantons renouvelables de Bourges est inférieur à celui des candidats de gauche socialistes et communistes aux cantonales. A quoi cela est-il dû ? Ça m’interroge.

Si avant on nous avait demandé notre avis sur la tête de liste, aujourd’hui on ne reprocherait pas à Mme Félix de s’être auto-proclamée N°1.

C’est qui, ce "on" ? Les militants d P.C ? Et si "on" avait été consultés, c’est Marie-George Buffet qui aurait été élue présidente de la République...c’est pratique "on", c’est indéfini, comme l’existence du P.C aujourd’hui...Donc, il fallait que ce soit Sandrier le candidat, après deux échecs, c’était le plus légitime sans doute...Ou Guérineau...très connu et très charismatique, c’est indéniable ...Au fait, Jean mi-mi, elle a fait combien déjà aux présidentielles la charismatique représentante du charismatique Parti communiste ?

Je suis entièrement d’accord sur le problème de charisme d’IF mais il faut aussi dire qu’il y a un vrai problème de personnes. Ils s’accrochent tous à leur petite place comme des sangsues sur une plaie béante. IF n’est pas prête à ceder sa place ni en tant que tête de liste ni en tant que conseillère générale, Yann Galut a presque faillit nous avoir en "ouiouinant" qu’il aurait arrêté la politique s’il avait perdu. Et qu’on (qui est un con) ne vienne pas me dire qu’il n’y a personne d’autre qui veut la place c’est faux et archi faux.
Seulement quand on prend la place "d’une sangsue" ça finit mal (cf Chamiot- Henault). La politique est une tromperie où personne ne dit la vérité (à méditer), l’arroseur finit toujours par se faire arroser !

Oui, effectivement, une brève en fait état ici. Mais tout ceci n’est pas un scoop, le titre d’une brève de l’Agitateur, "les dents qui rayent le parquet" laissait entendre que Nicolas Hénault est quelqu’un d’extrêmement ambitieux...
Mais bon, il faut relativiser les propos de Roland Chamiot : il met fin à sa carrière politique, il règle à l’occasion quelques comptes, libéré qu’il est de ses obligations de réserve. Les hommes et femmes engagées dans la poltique savent, en général, très bien rebondir (comme on dit maintenant) et nul doute que nous entendrons parler de Nicolas Hénault dans les années à venir...
Maintenant, Roland Chamiot n’a jamais tué personne, même symboliquement, il ne faut pas exagérer.

Il n’a pas caché le fait de ses manigances politiciennes pour prendre sa place.

Entre nous, je dirais que la manigance et les coups bas sont sa marque de fabrique. Roland Chamiot a dit tout haut ce que tout le monde pense tout bas, y compris à droite. Mais je peux vous assurer qu’il n’est pas mort. La prochaine fois, il tapera encore plus fort et encore plus bas dans les magouilles et les attaques de caniveau.

Et si on attendait de voir ce que Nicolas Henault a à répondre ?? Chamiot attaque Henault possède donc un droit de réponse.Il est encore présumé innocent jusqu’à son procès :p

On ne vend pas la peau de l’ours avant de l’avoir tué !

Il faut rester extrêmement prudent sur l’interprétation des chiffres, notamment quand il s’agit d’élections de nature différente : S. Lepeltier avait intérêt à ce que M. Hénault fût défait, d’une part parce que celui-ci est cornaqué par le tandem FTR-Pointereau et, d’autre part, parce que le risque que le Conseil Général revînt à son frère ennemi Pointereau était inacceptable.
Par ailleurs, Y. Galut, avec tout le talent qu’on lui connaît, a, lui aussi, été battu à plusieurs reprises, comme tout homme politique : sa défaite aux législatives de 2002 mais surtout celle de 2007 sont de nature à s’interroger sur sa ligne de faille.
Quant à I. Félix, elle fait toujours figure de novice alors qu’elle est conseillère générale depuis 10 ans, ce qui, effectivement, là aussi, constitue un handicap certain.
La situation est donc créée pour voir émerger d’autres postulants, a fortiori lorsque S. Lepeltier devra s’engager pour un 4ème mandat, passage périlleux pour tous (cf J. Rousseau à Vierzon)

Irène ou Yann, ce n’est peut-être même plus d’actualité......le cher n’a pas besoin de cet éternel duel que les interessés eux-même n’ont pas réveillé pour l’instant (je n’imagine pas que le hooligan qui délire sur le sujet soit téléguidé pour Galut, il est quand même un peu plus fin que ça). En six ans, on a peut-être le temps de construire autour de quelqu’un d’autre.....ce n’est pas parce qu’ils sont discrets pour le moment que d’autres talent n’existent pas déjà et qu’ils n’y pensent pas.

Pour être clair, j’ai un nom en tête : Julien B. après discutons, discutons.......

Je n’ai certes pas des interventions passionnantes, voire constructives dans l’Agitateur. L’important étant d’être lucide. Mais, sans aucune intention de brider la liberté d’expression donnée par l’Agitateur, je me dis que si c’est ça les débats au sein du PS (c’est à dire le commentaire ci -dessus et les ci-dessous,) je comprends mieux pourquoi les électeurs ne sont pas très interessés par ce parti (sauf en cas de coups durs). Les échanges ci-dessous me font penser aux débats publics qui occupaient le PS au moment des présidentielles. Ou à chez Denisot hier soir. Juste des histoires de personnes. Aucune concurrence d’idées. Aurélien Boucher parlait de sacralisation de personnalité politique dans un post : il exagère, certes. Ce jeune homme semble avoir quelques envolées lyriques, c’est de son âge. Mais, vu de "dehors", je me dis que le PS, à part ses soucis de "kikon va présenter" , " pousse-toi d’là que j’my mette" et " je t’écrase comme une merde cher compagnon de parti" c’est à peu près les seuls problèmes de sociétés qui semblent les préoccuper. Bon, en espèrant que ce ne soit qu’une vision caricaturale de ce PS dans son intégralité. Parce que sinon, excusez-moi, mais ne ça vaut pas chipette. Mais cela explique peut-être pourquoi sur le site internet de la Fédération du Cher du parti socialiste, quand il y des idées, ce qui arrive, elles viennent du journal le Monde....

Bon, moi la démocratie participative, directe, j’ai rien contre, (sauf que j’y crois peu, vu tout ce qu’on a pu voir dans ces forums pendant les élections locales....) mais franchement, je vois pas en quoi le citoyen ça l’interesse de savoir que "René Rabichon" ou " machin" a pris du grade dans le PS. Ce qui est interessant dans les partis c’est de savoir ce qu’ils font pour la société non ? Et de le savoir, peut-être que ça empêcherait que les électeurs, citoyens, se démobilisent, deviennent fachos pour certains (nihilistes quoi), ça permettrait de relativiser. Non ?
Et peut-être que ça éviterait l’amalgame que la gauche c’est comme la droite, discours qui n’est pas propre à A Gauche Bourges, mais qui gagne bien l’ensemble de la population. Et pour causes.

Bon, ben voila, tout est dit ! Ne vous faites pas trop d’illusions, Eulalie, ca va les occuper jusqu’en 2014, année du 4e mandat de SL !

Je ne connais aucune, je répète, aucune personne de la liste A gauche Bourges qui pense que l"a gauche c’est comme la droite". Certain-e-s se sont époumonnés à faire croire cela et à coller à cette liste un discours poujadiste d’extrème droite (bonne vieille manoeuvre politicarde pas très fine). Ceux qui propage des trucs du genre LCR -GALT ... = FN sont aussi bêtes que ceux qui disent gauche = droite.

Je n’ai pas d’intérêt particulier ni personnel à défendre ; je n’ai pas subi de pressions ; je m’exprime ici en tant que citoyen libre. Pour le reste, je peux me tromper, comme tout le monde.
Je ne comparerais pas comme vous le faites la situation d’I. Félix dans la conquête de la mairie, et celle de Y Galut dans la conquête du canton III. Ceci dit, il est évident qu’il a manqué des voix à IF, dans l’électorat de gauche.
On ne refera pas l’histoire. Que se serait-il passé si ... Question de peu d’intérêt. Ce qui importe, c’est ce qui va se passer dans l’avenir.

J’ajouterai un sentiment personnel. Je ne trouve pas très élégant de tirer sur Irène Félix en ce moment. Comme je ne trouve pas très élégant d’utiliser l’Agitateur, au moyen de messages anonymes, pour tenter d’établir des rapports de force au sein du PS du Cher. Tout le monde aurait a gagner, dans cette fédération, à laver son linge sale en famille, et à régler les conflits à l’interne.
Je dis ça, j’dis rien. Je ne suis pas membre du PS et ne compte pas le devenir.
Un des enseignements pour moi dans cette campagne, c’est que se qui se passe dans les coulisses n’est pas vraiment joli-joli. Ainsi va le monde, ainsi sont les hommes (et les femmes) me direz-vous.

Mais on est pas obligé de s’y habituer.

Tout simplement parce qu’il est loin de cette ville, ce qui garantit son objectivité au sens qu’il ne subit aucune pression, n’ayant aucune responsabilité ou intérêt dans la cité.

Cela ne garantit rien du tout, mais passons...

Dès lors, on ne peut que se rappeler les propos de JMP qui avaient rappelé le souhait de nombreux berruyers de voir Yann Galut prendre la tête de cette liste de "La Gauche unie"...

Ah bon, il a vraiment dit ça JMP ?